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2015国际投资论坛专题论坛三:金砖国家投资机会 相关速记材料

    
发布者: linshi
     时间:2015-9-9 15:17:00

 金砖国家投资机会

时间:2015.09.09 上午  09:30-12:00
地点:厦门国际会议中心 1E厅
 
实录内容:
 
00:00:00
 
主持人:
    谢谢各位女士们、先生们参加今天的“金砖国家投资机会”的主题论坛。首先允许我用几分钟时间介绍一下出席论坛的几位贵宾,今天到场的嘉宾有:
    前商务部副部长 孙振宇先生;
    新开发银行副行长 祝宪先生;
    联合国工业发展组织商业、投资与技术司司长 拉敏·道维先生;
    北京大学国家发展研究院教授、名誉院长 林毅夫先生;
    商务部中国国际经济技术交流中心主任 姚申洪先生;
    联合国工业发展组织北京区域办事处首席代表 阿德·阿贾尼;
    联合国工业发展组织俄罗斯国际工业合作中心主任 赛尔盖·克洛托夫;
    联合国工业发展组织印度包容性和可持续性工业发展国际中心主任 拉吉夫·维奇;
    联合国工业发展组织中国投资技术促进中心北京办事处首席代表 胡援东;
    联合国工业发展组织投资与技术交流中心巴林办事处首席代表  哈什姆·胡赛因;
    巴西米纳斯州招商引资局副局长 里卡多·鲁伊斯;
    下面首先有请前商务部副部长孙振宇先生致辞,有请!
   
 
        尊敬的林毅夫教授,尊敬的中外各位嘉宾,朋友们。金砖国家在世界的政治和经济舞台上正扮演着越来越重要的角色。在参与全球经济治理和维护发展中国家利益方面发挥着不可替代的作用,有力的推动着国际秩序,朝着更加公平,更加公正、更加合理的方向发展。但是,西方的一些学者和媒体并不太看好金砖国家的合作。全球股市的剧烈振荡以及新兴经济体增长放缓,西方的媒体唱衰金砖国家的论调又有所升温,声称金砖国家的合作没有前途。现在甚至有人在说,金砖已经成为了破碎了金砖。这些论调只能证明他们的无知和短视。金砖国家对世界经济增长做出的巨大贡献和合作的潜力是任何人都无法否认的。IMF最近发表的报告表明,在过去十年,金砖国家对世界经济增长的贡献率超过50%,他们预计在2030年之前金砖国家经济增速仍然普遍的高于发达国家和其他的发展中国家。金砖国家的人口占世界人口的43%,经济总量占世界经济总量的23%。五国的中产阶层的群体达到6亿人,是美国和欧盟的总和,是全世界最大的消费市场。美国高盛公司的一项研究报告表明,到2020年金砖国家的消费占全球的份额将从现在的23%增加到62%。这足以体现出金砖国家的经济份量和在世界上的影响力。
    金砖国家的合作主要集中在两个层面:一个是在全球经济治理平台上的合作,另一个是金砖国家之间以及金砖国家和其他的国家之间的在贸易、投资、金融、能源、基础设施建设等领域的务实经济合作。在全球经济治理层面,金砖国家在一系列的重大国际问题上有着许多共同的立场,无论是在国际的金融体制的改革、气候变化、多边和区域贸易谈判、千年发展目标,还是在应对流行性疾病、反恐和其他非传统方面,金砖国家在联合国、在G20、IMF世界银行、WTO等国际舞台上都发挥着令人瞩目的作用。尽管五国之间在社会制度、意识形态、文化传统等等方面存在这样、那样的差异,并且还有些边境领土的争端以及其他的历史遗留问题但是五国之间的共同利益远远大于他们的分歧。五国在维护发展中国家的共同利益,坚持共同而又有区别的原则,尤其是最不发达国家的发展空间,有着共同的立场。同时,金砖国家的合作也强调包容性,重视于发达国家之间的协调沟通,以实现互利共赢,建立和谐世界的目标。
    在务实合作方面金砖国家面临着广阔的前景,五个国家都有各自的强项与特长,中国在中低端制造业是世界上首屈一指的大国被看作世界工厂。俄罗斯资源丰富称是世界的加油站。印度在计算机软件方面处于世界前列;南非在自然资源和农业方面领先于其他国家。金砖国家的经济互补性强,但是目前的合作还不够理想。2014年金砖国家的贸易仅达到3500亿美元,而且以中国和其他四国贸易为主,中国仅占总投资的2.32%。所以金砖国家的合作面临着巨大空间和良好机遇。
    今年的峰会上五国领导人确定,在贸易、投资、矿藏、矿藏加工、能源、农业、科技、创新、财经等八个领域加强合作。金砖国家在合作过程中越来越认识到金融领域合作的重要性,所以金砖开发银行和金砖国家应急储备安排是金砖国家合作取得的最为显著的成果。
    
    00:05:00
    随着金砖国家机制不断健全完善,投资合作的领域也会呈现出多元化,相互之间在基础设施建设、能源、矿产、电力、制药以及其他制造业领域,和金融、贸易、运输、电信等服务领域的投资机会也会更加活跃。在全球经济增长增势萎靡的情况下,金砖国家正在促进产业升级和区域平衡发展。金砖国家之间的务实合作可以收到实实在在的效果。一是增强发展中国家在重大国际议题的发言权,为金砖国家和发展中国家的企业营造良好的外部环境;二是加强交流,吸取各国国内经济发展与结构调整的宝贵经验;三是共同发掘新的合作方式、新的合作领域,共同打造新的经济增长点。
    习近平主席在乌法金砖峰会上指出,尽管有这样、那样的困难,但是金砖国家有丰富的自然资源和人力资源,广阔的国际市场,巨大发展潜力,上升趋势不会改变。
    我们祝愿金砖国家进一步加强合作,携手共进,继续做推动全球经济发展的领跑者,预祝我们这次论坛圆满成功,谢谢大家!
    
 
主持人:
        谢谢孙先生的致辞,对金砖国家和金砖国家的合作是存在不同的声音,对于这些争议之看成最简单的方式看成是用事实和数字说话。今天的主题论坛当中,来自于联合国组织的拉敏·道维先生会有报告,首先有请他来致辞。
 
拉敏·道维:
       尊敬的孙先生,林毅夫教授,还有在座各位尊敬的嘉宾,大家早上好!
       首先,我想要感谢中国厦洽会能够邀请联合国工发组织参加厦门国际投资贸易会,这是全球资源的洽谈会议。联合国工发组织从1997年就有机会参与其中。我想感谢各个代表团的成员,欢迎你们参加2015年的厦洽会。李勇先生昨天也进行了演讲,我们做出了我们的承诺,但是他没有办法参加今天的会议,所以要求我能够做这次论坛的开幕致辞。希望这次的金砖国家投资机会的论坛能够给我们带来更多的合作机会,金砖国家也显示出巨大的活力和潜力。
    
    00:10:00
    
    在过去10年,经济总量也占到全球经济的50%以上。同时,金砖国家的购买力也不断的增长,金砖五国在2013年的购买力达到了300亿美元,仅次于G7国家的330亿美元。我相信我们也能够更好的代表发展中国家。根据世贸组织的报告,金砖国家在全球的出产已经从8%增长到16%,他们的总出口量已经增长了500%以上,而且全球的出口贸易只是增加了100%左右。2010-2012年,金砖国家增长了922%。从270亿增长到1670亿美元。我相信金砖国家还有进一步发展的潜力,尽管在全球经济上有放缓的趋势。
    金砖国家在过去十年里,经济总量也有了迅速的增长。尽管世界经济放缓的情况之下,人均的GDP还是不断的增长。根据我们联合国工发组织的数据库,金砖国家有些地方还是落后于经合组织,我们需要看一下怎么让金砖国家能够进一步的发展。有一些在科研政策方面的交流,我们希望未来在创新领域跟金砖国家有进一步的合作与交流。
    2015年的7月9号,金砖国家峰会上面,金砖国家的领导也共同做出了承诺来解决金砖国家的一些问题,也希望能够进一步的加强金砖国家之间的合作。签署了沃尔法的协议之后,联合国工发组织希望能够促进金砖国家在未来能够可持续的发展。
    尊敬的各位代表,你们在过去也是在经济增长和活力上显示出了非常大的潜力,联合国工发组织也会一直提供我们的协助,帮助金砖国家不断的发展。在2015年9月份的联合国大会上面,将会设定我们的可持续发展的目标,我也想要强调他的重要性,也就是我们的SDG9,它也是强调了创新的重要性这也是我们的新的要求。
联合国工发组织会坚决的执行SDG9的计划。我们也会进一步执行SDG9,也会加强南南合作,加强和其他发展中国家的合作。在此我想感谢大家的聆听,希望这次论坛让金砖国家的合作取得进一步的成功。谢谢!
 
主持人:谢谢。接下来有请北京大学国家发展研究院教授林毅夫先生来发表演讲,他的演讲主题是“非洲工业化升级与多元化发展报告”。
 
00:16:00
 
林毅夫:
        尊敬的各位来宾,女士们、先生们,我想利用这个机会给大家分享一下GIFIUD这个方案。我们相信贫困并不是目标所在。我是1952年出生在台湾的,当时台湾是赤贫的状态,现在台湾是非常的繁荣和富强,我认为中国2025年会成为最大的经济体。当然许多发展中国家会深陷泥潭,非洲就是其一,而且非洲也是处于低收入的阵列。许多国家为什么如此贫困呢?从历史角度上来讲,很多国家都是从赤贫开始发展,特别是今天的发达国家,为什么他们脱贫了呢?很多国家都是农业起家的,包括自然资源起家,非洲更是如此。怎么从低收入向中等收入、高收入攀升呢?一方面是农业和自然资源禀赋的发展,当然是一步一步发展的,这就是脱贫到致富的路径。像非洲这些国家是比较贫困的,他们还没有完成这种多元化的转移。正如图所示(见PPT),非洲的出口多数是初级产品,所谓的初级产品和初级的生产是整个GDP的主要部分。
    谈到联合国工发组织,要求其成员国启动工业化的流程。在这个报告(见PPT)当中,我们希望提出一个建议,我们把它叫做增长甄别于因势利导。这个新的方法是基于我所推动的经济学的理论基础之上推动的。因为我当时在世界银行工作,推出了经济学的学科,基于这个经济学的学科和联合国工发组织合作,就是这个因势利导的项目。所谓的新的结构经济学,跟大家简单说一下,很多国家的自然禀赋不一样,如果自然禀赋比较丰富的,当然,你的生产选择余地就多一些。比如说有更多自然资源,你就有劳动力资源基于自然禀赋的发展。当然还有资本密集型的产业,这些资本密集型也是基于资本的禀赋等等。所以,谈到禀赋的结构将决定一个国家的竞争优势所在。当然,所有国家都想从劳动密集型向资本密集型攀升。如果要实现这一点必须考虑自然禀赋如何。我们希望从劳动力自然禀赋转移到资源禀赋,比如说金融机构建设和法律框架也需要完善。为什么许多国家现在深陷贫困泥潭?原因是他们没有完成工业结构和基础设施的转型。从新的经济学结构来说,产业结构取决于其禀赋的结构。怎么样靠这个禀赋?主要的办法是开发自己的经济模式,基于你的竞争优势,这样你就有竞争力,而且可以获得很多利润,这样可以分享你的资源,包括把产业也升级了,这就是多元化的过程,这样可以脱贫致富,可以帮助基础设施的改善等等,一切都迎刃而解。
    00:20:00
    根据新经济结构学的理论,刚才谈到产业多元化,包括因势利导。如何因势利导呢?产业政策是推动经济发展的政策,比如说在其他国家已经做了这方面的准备。如果国家想要成功的话,作为先行者,他们的成功经验可以复制到后来者,包括其他的技术分享和资本的投资等等,这样先发优势可以复制到后来者身上。包括成本,我们的成本和成功之间应该有一个比例,对我们而言政府应该有一个推动的力量,包括如果有一些增长的模型可以复制的话,大家可以受益于此。当然,大家都需要有一个先行者,有先行先试的经验大家就可以去复制。先行者如何能够成功呢?他需要基础设施包括港口、金融支持、法律体系等等。如果想要获得成功,另外还需要创业精神,我们把所有的政策进行消化,这样才能成功。包括国家这里面有一个职能角色需要扮演,怎么样能够提供给这些先行者激励措施,使他们能够成为先行者,这是重要的一点。但是政府资源是有限的,不可能把所有资源分配到其他领域,你需要协调,政府怎么样能够把他的资源优先排序,用在最需要的领域,政府需要很好的支持性政策推动先行者的出现。一方面国家政策是必须的,但是很多国家的政策往往是失败的,这样政策不是说鼓励产业升级的,往往是不鼓励产业升级的。所以,怎么样可以确保国家产业政策可以成功呢?对我而言有几个因素,根据刚才谈到的经济学的理论,产业政策想要获得成功,应该针对那些部门,这些部门是潜在优势的部门。这些潜在比较优势部门包括刚才谈到的禀赋,基于这个禀赋,但是这些禀赋并没有激发出来,你至少要减少交易成本,克服现在的问题,这样才能让潜在优势得以发挥。没有这样的转型升级的话,很难把这些潜在的比较优势发挥出来,所以就国家而言要出台政策,减少国家的成本,减少外部性的影响,这样才能使潜在的比较优势能够发挥出来。
    我们怎么样能够识别这些增长的因素呢?怎么样能够识别潜在的比较优势呢?历史上可以学到很多,很多成功案例可以为我所用。所有成功的,在经济结构导致的经济发展当中,在后发者的国家,他们怎么样赶追那些先行者呢?因为先行者收入比他高。现在有一些先行者国家比较优势消失了,比如说劳动力成本高,日本二战之后工资比较高,后起之追赶上美国,很多劳动密集型产业转到日本,当时日本就有这样的劳动力禀赋和资源等等,所以赶上了美国。在之后随着时间的推移,日本这样的劳动资源的优势逐渐消失了,包括亚洲四小龙逐渐的兴起,包括台湾、韩国、新加坡等等,他们又有了这样的优势。在台湾、中国、韩国、新加坡,当时的劳动力成本很低、工资也很低,很多日本的产能转移到亚洲四小龙和中国大陆,这就是比较优势。
    00:25:00
    我们怎么进行产业升级呢?这个产业升级一定要基于竞争优势,在高收入国家一定有比较优势会消失掉,这些后发者针对这样的情况怎么利用后发的优势把在发达国家、高收入国家日益消失的比较优势转移到我们的国家来,这是这些后发者所要获得的思路。这个想法好不好用呢?其实这个做法,包括增长甄别和因势利导,包括亚洲四小龙这些都很成功,现在中国劳动密集型产业在外移,一个选择是非洲。我之前在世界银行工作,这样有很多接触非洲的机会。非洲人口众多,人口密集型方面有优势,所以很多产业可以转移到非洲,包括中国的劳动密集型企业逐步转移到非洲和其他的低工资国家。另外,有一个企业叫做华建,这是中国最大的鞋的生产商。随着时间的推移,中国劳动力成本日益上升,恰逢埃塞俄比亚招商引资,所以华建在埃塞俄比亚投资建厂运营,2012年1月他们开始了启动,聘用了600名本地员工。2013年在本地雇佣3500名本地员工,案例非常成功。这个制鞋的成功是一个范本。怎么利用这些低收入国家的比较优势,把产业转移到那里,这是非常成功的案例。现在由于华建的成功,许多中国企业入驻到位于埃塞俄比亚的工业园区。2013年由于华建的先行成功示范作用,在埃塞俄比亚的的工业园区22个租赁单元被租赁出去了,被出口型的企业所租赁了,包括鞋类、服装等等。国际的买家,他不管你在中国生产还是在非洲生产,这些产品最后也是进入到欧美的发达市场。
    我们的工业化升级和多元化发展的项目,这个项目为什么非常的特殊呢?因为联合国工发组织希望能够帮助这些国家找到具有潜在对比优势的产业,当然我们需要和成员国一起合作。如果说成员国有这样的需求,联合国工发组织是可以提供这样的一些支持的。有一些国家希望能够比较快的见效,这就是我们项目的特殊之处。
    一开始,我们当然要先进行测试,确定它是否可行,所以说我们决定在一些国家试点。一个是塞内加尔,另外一是埃塞俄比亚,我们希望帮助埃塞俄比亚找到一些新的领域。我们这个方法包括三个部分:第一个部分是要找到机会,这些潜在的对比的优势,这是第一个步骤。招商引资希望找到这些行业,希望他们很快的发展,能够提供一些基本的基础设施,比如说在工业园或者特区,他们也是利用工发组织的支持。
    这里来塞内加尔的情况(见PPT),有点像印度一样,印度的收入可能比塞内加尔高一些,他们的产业主要包括渔业、水果蔬菜和油菜籽等等。另外还有皮具、旅游产品、服装和鞋类,这些产品在发达国家已经失去了优势,在塞内加尔有相对的优势,所以对他们来说可以把重点放在这些领域。
    00:30:00
    在第二个阶段,我们确定了一些行业之后,我们需要帮助他们来吸引一些中国、印度或者越南的企业。首先要知道他们目前的趋势是什么样的,同时也要帮助当地政府设立工业园区,让商业的环境更加的简单、方便。对于那些先行者,我们也是给他们一些激励的政策。
    最后一个阶段就是提供一些技术的支持,因为我们可以为这些成员国提供一些政策工具的设计等等,这是我们的一个基本的想法。我们在塞内加尔已经做了试点了。
    现在我们非常高兴能够发布这一份发展报告(见PPT),大家也可以拿到这份报告,相信工发组织也愿意和你们国家合作。我们的想法就是要有伟大的愿景,但是我们要从小处做起。有的时候我们需要更快的见效。我们非常希望协助大家共创成功,谢谢大家的聆听!
 
主持人:谢谢林毅夫先生,首先谢谢他非常坦诚的一上来就告诉我们他的出生年龄,提供给我们真知灼见。再次谢谢林毅夫先生。
    接下来有请尼迪亚耶先生发表演讲。
 
尼迪亚耶:
     尊敬的孙振宇先生,拉敏·道维先生,林毅夫教授,尊敬的各位女士、先生:
     我以塞内加尔政府的名义,首先感谢联合国工发组织给我们这个机会,让我们参与这次会议,给我机会介绍一下塞内加尔的工业情况,主要是在刚才林教授介绍的增长甄别与因势利导的框架下面。
     我的讲话分为三点:首先我会介绍一下塞内加尔对于金砖国家的一些投资的机会;其次我将介绍一些南南合作的成功经验以及未来的前景,在未来的前景当中将会提到塞内加尔国家的一些计划和联合国工发组织增长甄别和因势利导的发展情况,我也会接着林教授介绍的程序来进行我的讲话。
    00:35:00
    接下来请大家看这张表格(见PPT),我们可以看到2014年的学者研究当中,非洲对于外国投资者的吸引力是逐年增长的。恩格斯特和一些学者在2011-2014年的调查报告中指出,他们提出一些有经济活力的国家,其中非洲作为吸引外国直接投资的中心,可以说现在是非洲的时代。我们现在所说的调查报告的结果,相比于2007到2013年,新兴国家已经加入到刚才说的投资竞争力行业中,相比于埃塞俄比亚的3%,塞内加尔在这个行业中的外国直接投资是8.2%。
    下面我来介绍一下非洲国家在打破原有经济模式中所起到的一些作用。在原有的欧洲与北美国家海运物流这样的整体框架当中,塞内加尔明显起到了一个新兴国家所应有的促进作用。我们可以看到(见PPT),塞内加尔的达克尔港口在2013年被联合国授予创新化的荣誉称号,这个称号以前新加坡才有。
    我们现在看到这个表(见PPT),从约翰内斯堡和华盛顿的海运是8小时,从巴西是4小时左右,从巴黎抵达我们的达克尔港口需要4小时,可以看到我们的速度。这也是塞内加尔吸引投资的原因。我们有32家航空公司在达克尔进行航空工作,主要有2个航班与美国进行合作。在这些图表中的荣誉当中我们可以看到塞内加尔。在整个国际航空的活动当中我们也是非常活跃的。
    00:40:00
    在摩洛哥和纳米比亚后面,达克尔港口在整个非洲是排列第三的,航运水平也远超于平均水平,在进出口行业中起到重要作用。我们可以看到屏幕上显示出船只的吞吐量和航运能力非常显著。可以看到非洲这边有非常大的吸引力。
    我们回顾一下非洲的历史,再展望一下未来,可以说非洲在未来的活动中将更加活跃。我们整个非洲的居住面积占具全球20.3%,人口占了15%,这一个数据还将继续增长,直到2030年,我们可以说非洲的特色是人口的整体年轻化,也就是说在未来的竞争中是非常具有优势的。
    这里我们可以看到来自外国直接投资的一个数据(见PPT),我们可以看到金砖国家在非洲进行投资是非常有前景的。
    我们介绍一下塞内加尔其他一些重要的领域,比如说肉奶行业和水产养殖行业等等,我们有很大的水产养殖面积,而且这个面积还在不断增长。此外我们还有一些农产品、纺织业和皮革工业,这个工业生产总值占国民生产总值的18%。同时我们在一些农产品饰品和材料的竞争也是逐步提升的,因此可以说塞内加尔在很多行业中,尤其是在非洲这样一个框架中,是有一些支柱型的产业的。我们有很多水果输出到很多市场,尤其是西非市场。
    我们可以看到食物方面的情况(见PPT),我们有这样一种产品的优势。同样,我们也进行水稻的种植,在2014年达到了75万吨,仅次于以色列。在樱桃、番茄的生产方面是全球的第二大生产商。芒果可以达到15000吨的生产量。以上就是关于食品的一些情况。
    00:45:00
    我们下面谈一谈皮革和纺织业的情况。其中有7000吨的生产力以及1亿美金的资金流动。主要的出口方向有美国、巴西和香港等地方。
    下面介绍一下南南合作的一些情况。在南南合作当中,塞内加尔的化学工业尤为突出。我们主要生产一些磷酸盐的产品,在整个非洲的出口市场当中都占有非常靠前的比例。
    在金融方面,我们的银行在摩洛哥的发拉银行(音)之后可以排在第二位。在这个银行当中我们可以看到商业银行、金融投资以及基础设施建设,他们在这些行业当中都起到了重要的作用。
    我们刚才所提到的工业化增长甄别与因势利导的框架当中,可以看到塞内加尔的工业增长主要基于已有的经验和框架化的演绎,是非常与时俱进的。
    以下提到塞内加尔的经济发展的动力,提到它的一些工业化改革计划。我们有这样的战略规划,分三步走,从产业结构的调整和人力资源、社会保护的可持续经济发展的概念,以及和平与安全的考量。我们的经济增长几乎每年保持7%-8%的增长率。出口每年会增长1.5%,整个国民人均生产总值可以达到1500美元,可以保证人民的生活品质。
    我们可以看到整合过后的工业园的情况,这也是我们整体工业化调整的部分。我们在此提出联合国工业发展组织在今年4月20日提出的新框架BCP计划,从两个角度考量,一个是垂直方向,可以看到工业的调整,我们塞内加尔提出工业园的建设。水平方面,我们提出促进自然安全方面以及投资创新方面的提升。
    00:50:00
    与此同时我们提出行政方面的简化,以及土地的批准,以及水电、通讯设施等进行改造。这样一个整体的改革也同样体现在我们为一些重要的生产部门提供补贴,比如说电力设施方面,我们为中央电提供一个可变的补贴,而对整个高压电部分提供一个部分的补贴。
    谢谢大家的聆听。
 
主持人:
    谢谢尼迪亚耶先生给我们介绍了相对比较陌生的塞内加尔。
    接下来进入对话主题了,金砖国家的提出到金砖国家的合作机制,可以看到旺盛的生命力和强大的创新能力。过去十年当中金砖五国对于世界经济增长贡献率超过50%。国际货币基金组织预测2030年金砖国家经济发展增速会超过发达国家和普通的经济体。然而最近几年我们发现金砖国家的发展增速明显的放缓,发展遇到了瓶颈。在这样的背景之下,金砖国家如何增强双边和多边的贸易关系,联合国金融机构将为金砖国家注入什么样的活力才能让他释放原有的生命力呢?接下来有请对话的嘉宾:
    新开发银行副行长 祝宪先生。
    联合国工业发展组织俄罗斯国际工业合作中心主任赛尔盖·克洛托夫先生;
    联合国工业发展组织印度包容性和可持续性工业发展国际中心主任拉吉夫·维奇先生。
    巴西米纳斯州招商引资局副局长里卡多·鲁伊斯先生;
    联合国工业发展组织中国投资技术促进中心北京办事处首席代表胡援东先生;
    回忆今年上半年的情况,发展中国家和发达的经济体复苏不一致,到底是什么原因导致世界经济发展不平衡呢?首先通过大屏幕用关键词梳理对话逻辑。看看全球经济领域发生的事情,第一个关键词是全球主要商品的价格是在跳水。
    我们知道2014年6月国际油价出现大幅跳水,原油期货从108美元跌到40美元左右,包括基础金属价格也在大幅下,这个影响非常大。首先问一下俄罗斯的赛尔盖·克洛托夫先生,原油价格的下降对俄罗斯有很大冲击吧?
 
00:55:00
 
赛尔盖·克洛托夫:当然了,由于油价的下跌,俄罗斯再涨就没有那么快了,所以我们想让经济怎么样可持续发展,有一些方法,首先就是我们要进行创新,包括我们产业的包容性和可持续发展,另外也希望有联合投资,希望和金砖国家合作。
 
主持人:在哪些领域呢?
    
赛尔盖·克洛托夫:在不同的行业里面,最主要的一些产业可能是矿业,因为俄罗斯是自然资源非常丰富的国家,所以矿业对俄罗斯非常重要。我们希望对矿业技术不断的创新,我们和金砖国家也会有一些联合的项目。
 
主持人:对于世界主要的自然资源出口大国,对俄罗斯来说非常重要,因为这是抓住了世界经济命脉。
    问一下里卡多·鲁伊斯先生,货币贬值也非常厉害,您怎么看?
 
里卡多·鲁伊斯:从去年到现在为止,现在大综商品的价格非常低,像油价、咖啡的价格比较低,所以巴西出现了一些赤字,但是我们的初级产业还是比较大的。我们现在的汇率也在不断上升,从去年的2.2、2.3涨到了3%以上。你可能会觉得有一些负面的影响,其实对于巴西产业来说它也带来一些不同的机会,因为现在出口行业是有利润的,利润跟过去相比好多了,原来汇率只有2.2、2.2,现在是3点几了。另外还有服务行业,对于出口产品到巴西的,他们也考虑在巴西设厂。尽管经济衰退导致了经济增速的放缓,如果说世界经济复苏的话,也许我们可以跟上发展的节奏。也许的话,我们的GDP可以达到3.5%的增长。在2015年,我们预计GDP会下降1.7%左右,也就是接近2%的样子,但是我们希望尽力达到只下降1%,尤其是属于经济衰退的情况。我们也在寻找一些资源,比如说在贸易领域,可能需要一些时间。到2016年底,也许巴西的经济会再次的增长,这是巴西政府目前对2016年的计划。
 
主持人:您说到2016年会再次增长,2016年要开的里约奥运会会不会是一个积极的因素?
 
01:00:00
里卡多·鲁伊斯:对于经济学家来说,他觉得世界杯、奥运会对经济有很大的影响,但是并非如此,这个只是局部的影响,因为里约是巴西的第二大城市,并不是巴西最大的城市。对于电视媒体,大家都会关注巴西,因为巴西是很大的国家,其实它这个影响并没有那么大。我们现在把它作为比较大的营销手段,比如说你可以通过这个建立一些商业的关系,但是对于巴西来说这可能是比较小的活动,并不是人们喜欢运动,如果每年举办这样的活动当然非常好,但是如果从经济来说,可能它的影响还是比较小的。如果每个月开一次奥运会,也许会对经济产生一些影响,但是一年只开一次可能并不会有这么大的影响。当然了,你可以有机会做一些环境的改善,比如说可以建设一些基础设施,其实它的影响并没有那么大,所以真的对巴西这么大人口的国家不会产生太大影响,虽然我个人也比较喜欢运动。
 
主持人:对经济学家来说一场赛事是短暂的,更需要从长期状况研究经济的发展。问一下印度的拉吉夫·维奇先生,印度算是一个世界办公室了,我们看到很多高管都来自印度,而且印度GDP增长第一季度保持7.5%的增长,为什么能够保持这么高的增长率呢?
 
拉吉夫·维奇:印度的增长点,实际上是由国内市场驱动的,因为印度有一个非常大的国内市场,在不同的行业也有很多的潜力,所以印度的增长主要是由国内的市场所推动的。另外,印度有了新的总统莫迪,他们希望让印度成为全球制造的枢纽,不只是在印度生产,同时要出口到其他国家。现在对于印度有很多的投资,他们也是要建立一些基础设施,比如说我们要不断创新,同时也要保护知识产权等等。
    在最近的乌法峰会上面,有很多政策放在金砖国家上面,我相信也能够帮助到印度的增长,对于国内市场和GDP来说都有帮助。
 
主持人:我想问一下,国内市场比较巨大,您针对中国今年的发展特点有什么看法?
 
胡援东:相比于去年同期和前年同期,中国的对外投资将会保持其迅猛增长的势头。另一方面,外来的投资是持平的。全球经济,尤其是金砖国家还是出现了增长,对外还是保持了势头,尤其是在“一带一路”的倡议之下,机会是非常非常之多的,所以中国更多的投资者会走向国外。
 
主持人:想问一下台下的姚申洪先生,刚才胡先生说中国保持稳定的经济增长其中一个原因是对外投资,您赞同这个原因吗?
 
姚申洪:我觉得胡先生刚才提了情况,金砖国家的发展大家有很大的期望值,从中国来讲,中国经济发展世界各国也是看好的。从中国本身来说概括起来有以下几方面:一个是中国继续坚持着市场化的改革方向,同时我们现在的经济发展更加注重创新发展来驱动。另外,今天谈的是金砖国家的投资机会,从中方来讲也非常关注和奉行的是互惠互利的合作模式和合作方向,所以我们坚持市场化的改革方向,坚持互惠互利的合作模式,我们用创新驱动来更加注重这么一种发展方向,对中国经济来讲是大家普遍看好的。前两天的会议,G20的各国财长对中国经济发展持普遍乐观的态度。
 
01:06:00
 
主持人:问一下祝宪先生,您现在怎么看?
 
祝宪:外媒对金砖国家报告了一些情况,我觉得金砖国家的情况既有结构性问题,也有周期性问题,我觉得困难是暂时的,只要五个国家都能坚持改革创新,使自己的经济结构向更高方向和层面发展,前途还是光明的。有一些情绪化的报道,我觉得不足以为虑。新成立的金砖银行来讲,我们很看好金砖国家的发展潜力,如果五国自己的经济政策调整得力,在今后的五年到十年的快速增长和可持续增长应该是没有问题的。
    接下来有请拉敏·道维先生介绍一下中国在国际当中投资的情况是如何的。
 
拉敏·道维:谢谢主持人,我很荣幸参与本次对话,刚才谈到了大宗商品价格的跳水等等,还有其他的方面。现在我们在联合国工业发展组织来讲,我们怎么帮助企业克服问题。我们也推出了一些工具,一个是价值链的优化,包括在这个领域当中,我们想把原材料和大宗商品的价格进行挂钩,投资方面中国取得了很多成就,包括资本的投资和开发等等,中国都取得了令人瞩目的成就。而且我想说的是,如果要获得投资的话,首先要取得本地的投资,双向并进对经济产生好的影响。另外,看一看原材料,还可以形成更多的就业,还包括一些出口等等,所以外来投资会带来很多好处。
    如果谈到中国的成功故事,尤其是基础设施吸引的外来投资,我们可以举几个案例,比如说技术援助,中国在技术援助方面在联合国工发组织牵头下面做出很多成就,包括林毅夫教授推出了增长甄别和因势利导的架构,希望把中国的做法复制到其他发展中国家。三周前我们进行了调研,我们也看到经济发展区,也有很多落户加蓬和塞内加尔,所以这是一个持续演进的过程。联合国工发组织也组织了培训和能力建设。
 
01:10:00
 
主持人:我们看一下今天的第二个关键词“量化宽松”。2014年10月29号美国推出一轮的量化宽松,第二天日本也提出加大量化宽松政策,一方面停止了QFII,一方面加大量化宽松政策,有什么影响呢?
 
祝宪:在座有很多经济学家我不敢很确定的说。我本人的观念来讲,面对结构性问题,单靠货币政策其实是不够的,依靠量化宽松政策,时间过长对世界经济影响是负面的,这是我的认识。现在经济复苏时间有差异,各国政策在量化宽松政策上做的选择实际上不一样,比如说美国在新型发达体增长是比较强劲的,所以美联储下个月是否加息是很大的信号。另外一个来讲,对很多新兴国家来讲未必就是利好的消息,我们面对全球化,货币政策还是国别性的,但是影响是全球性的,这是一个差异。
 
主持人:推出QEII之后美元强劲复苏了,对您来讲影响是什么呢?
 
赛尔盖·克洛托夫:最近我们成立了新开发银行,这是一个工具,利用这个工具我们可以利用金砖国家的财力和实力启动一些项目,而且这些项目也可以扩展到其他国家,而且也可以进行技术的普及创新等等,利用财力推动这方面发展。联合国工发组织是一个机构,而且是技术方面的,也愿意在全球推出以技术为基础的项目。
 
主持人:在您看来这些资金最迫切的应该应用于俄罗斯的什么领域?除了工业之外什么领域最需要这笔资金?
 
赛尔盖·克洛托夫:大家都知道,俄罗斯的很多部门,包括航空领域和其他领域遭遇到了一些挫折,这些行业需要更多支持和合作,所以俄罗斯和巴西也进行了一些合作,巴西的部长马上也到俄罗斯来进行进一步的磋商。包括南非的部长上周也到俄罗斯来了,我们共同商讨怎么找到投资的方向,看是否可以推住新的项目。
 
01:22:00
 
主持人:巴西有什么措施呢?
 
里卡多·鲁伊斯:在三个月前,巴西政府宣布我们希望投资于公路、机场、铁路等等,这是三个月之前巴西政府推出的倡议。在金砖国家当中,我们在这个领域有很多投资,我相信新开发银行的资金将有助于技术的改善。当然我们不能什么都做,包括金砖国家,我相信如果他们能帮助我们走出复苏之路,这将是新的伙伴。
 
主持人:好的谢谢。有请来自印度的维奇先生。
 
拉吉夫·维奇:印度的政府也是对贸易的便利化做了工作,设立一些窗口,这对投资也是能够带来很大的激励。同时这是很好的机会,对基础设施建设的项目也是有合资的,也进行了推动。其实不只是针对金砖国家,我们也和其他国家进行合作。另外,印度政府也开设了“智能城市”的计划,我们希望能够有100个智慧城市,他们是从全局来看待城市的发展的。对于人们的就业等等都带来很多机会。
 
01:25:00
 
主持人:从2009年我们金砖国家在俄罗斯首次进行会晤到现在也是6年时间,我们看到6年时间美国经济复苏,6年当中金砖国家的发展瓶颈是复苏的比较缓慢,想问一下祝先生,面对这样的环境金砖国家用什么方式来克服和解决?
 
祝宪:我觉得金砖国家现在遇到的挑战和机遇是并存的,根据各自的比较优势,金砖国家作为一个契机,在南南合作中有很多事情。比如说刚才各位谈到的基础设施,基础设施建设需要的资金和技术是巨大的,五个金砖国家都是重要的。中国在二十年的基础设施建设中间,应该说有独特的成功的经验,同时在资金上也可以对其他金砖国家四个国家的基础设施建设做出投资的贡献。作为新开发银行,可以在这方面起一个建设性的作用,能够通过不同的方式,不仅仅通过主权债务,也可以通过投资和私人部门的参与来进行基础设施建设,从而使可持续发展重新回到议事日程上去。
 
主持人:胡先生同意吗?或者您有什么意见?
 
胡援东:我觉得中国也是面对很大的挑战,今年前6个月中国的外国投资也是大大的下降,中国的现在发展方向是希望能够推动工业集群的发展,另外还有一些技术上面,比如说人民币的贬值,这些措施都能够带来量化的宽松。
 
主持人:外部的投资都从新兴国家重新回到发达国家经济体,比如说美国,这个说法是成立的吗?
 
胡援东:我们觉得这是一个事实。
 
主持人:想问一下林毅夫先生,面对这样的状况金砖国家有什么方法突破这样的发展瓶颈吗?如果从宏观层面来看有没有什么样的解决方式?
 
林毅夫:首先我想更正你这个发问的前提,你前面讲了美国前面6年强劲复苏,金砖国家现在面临不少下行的困难。其实美国一直还没有强劲复苏,因为我们知道,一般美国长期的平均增长率每年是3%或高一点,但是从2008年到现在美国的增长率一直没有恢复到3%,它相对于欧洲国家好一点,但是相对于它长期的增长率是低的。而且,一般像美国或是其他发达国家,它遭遇危机以后,通常会有一年左右的6%、7%的增长反弹。但是现在经过6年了,美国也没有出现这种反弹。所以在这种状况之下,我觉得不能说美国经济强劲复苏、金砖国家经济表现不好。那么实际上现在金砖国家经济发展遭遇到下行的压力,跟发达国家还没有完全复苏有关,因为我们知道一般经济增长有三架马车,第一架马车是出口,包括一些发达国家,他们经济没有复苏,所以他们的进口需求就小了。比如说中国,过去每年对外经济增长通常是15%、16%甚至更高,由于现在发达国家没有复苏,所以我们现在的出口增长在10%以下,可能只有5%、6%。这种状况之下我们的第一辆马车就跑慢了。第二辆马车是投资,大家知道2008年国际金融经济危机,6年过去了,国际经济还没有复苏,当时经济财政政策支持的项目大部分建成了,如果没有新的投资项目,在这种状况之下投资的增长率也就下滑,第二辆马车又跑慢了。现在支持国家发展的就是第三辆马车,就是消费。中国的商品消费比较好,这种状况我们还有办法维持7%左右或者更高的增长。其他国家增长不能像中国那么强劲,所以下滑速度更多。
    现在金砖国家面临的挑战还是应该放在国际经济的大格局,这种周期经济下滑的危机方面这样来看。比如说美国相对比较好,首先还没有恢复到3%,也没有恢复到危机之后应有的经济反弹。从各种迹象来看,美国实际的产出水平跟他的潜力还有10个百分点的差距,而且发达国家危机之后应该有的结构性改革实际上没有真正的落实下来,所以发达国家有可能在未来一段时间的增长还是会相对比较平稳。这些发展中国家对发达国家的出口还是受到抑制。这种状况下,发展中国家和其他经济体的发展更多需要内需,在内需里面,刚才祝宪先生说到基础设施投资很重要,这里面有很多机会,金砖国家基础设施发展瓶颈比较多,有很多机会。另外,像银行也有很多安排,我们提出的“一带一路”也是很好的安排,可以找到好的投资机会,可以用新的金融安排来投资到项目中去。如果维持一定的速度就能创造就业,有了就业就有消费的增长,我觉得这是金砖国家大家一起共渡当前挑战的一个最好的安排。
 
01:32:00
 
主持人:林毅夫先生提出的建议。说到俄罗斯和巴西的时候,谈到利息加息的时候,俄罗斯上调的17%,巴西也上调到14.25%,对于加息国际的经济有没有影响作用呢?
 
赛尔盖·克洛托夫:我们知道加息对经济影响是非常敏感的。经历了这些之后,俄罗斯金融银行的利息加息,对于产业来说现在这个加息太高了,很多企业家希望能够有比较低的利率才能够有比较好的投资回报。我也知道,金砖银行也是一个非常好的机会,同时我们和西方国家的关系也可以让我们为俄罗斯的基础设施的建设带来更多的资金。所以说,我们俄罗斯要发展农业,这样的危机,比如说油价的下跌其实也是带来了新的机会,我们在不同行业发展一些新的项目,利率和一些金融工具是可以在世界市场上找到的。谢谢。
 
里卡多·鲁伊斯:现在巴西已经达到了他的高峰,上周中央银行发布了他的决定,巴西的利率是14%,他们觉得我们这个利率不会再上升,可能会稳定一段时间,接下来6个月可能会看到利率的下降,明年中期的时候,我们希望这个利率能够达到10%-12%左右。我们也是希望汇率能够稳定下来,我希望能够稳定汇率。其实我们已经看到有这样的一些趋势,在接下来的6-8个月里面通胀率会有所下降,我们希望出现稳定。可能从现在到明年中期能够达到9%-10%左右。现在巴西可能是最糟糕的情况,所以我觉得2016年对巴西的经济是更好的情况。现在紧缩的这个政策,还有利率上升的问题,可能让很多的投资都被终止了,我相信利率有所下降可能对巴西有重要的影响。
 
主持人:您对巴西明年的情况是持积极乐观的态度,目前来看很多评级机构下调了巴西的评级,您如何说服他们,把乐观积极的态度传达给他们。
 
里卡多·鲁伊斯:确实如此,因为今年是很困难的一年,当然我不是属于联邦政府,我是地方政府的,我不知道联邦政府做了一些什么。我也是想理解联邦政府到底做了一些什么。上周中央银行说我们已经达到了顶峰,这是一个非常重要的信息,政府说接下来一年我们会有所下降,如果说把这些放在一起的话,我相信到2016年底可能会让我们的情况有所好转,但是我们还要等待一段时间,可能等18个月、19个月的时间才能看到政策的影响。
 
主持人:您觉得这些政策对金砖国家经济有影响吗?
 
祝宪:我觉得经济下行压力的时候,国际评级机构对一些经济体评级有下调是很自然的现象,我们不必太大惊小怪。同时从08年经济危机来看,国际评级机构的全面性和客观性应该有值得反思的地方,所以我们只能看成一个有用的参数,但是不必把它看成是全面的对市场的信号。
 
01:40:00
 
主持人:我们在座有四个金砖国家,包括印度,您觉得有什么建议可以提给巴西和俄罗斯两个国家?
 
拉吉夫·维奇:政府会根据这些情况事实的调整,这样和投资等等都是有互动性的,所以如果达到了这个值的话,包括基础设施和投资这方面,触发了利率调整的环节的话,利率就会做相应的调整等等,这是印度的做法。还有一些其他的机制印度也在推行,当然在全球化的背景之下,以及市场化的驱动之下,印度也走出国门,也投资于其他的国家,这些也会对投资产生影响。
 
主持人:对于金砖国家经济下行的压力,应该正常看待,不用着急吗?
 
胡援东:毫无疑问,金砖国家的每个国家都在采取一些行动。这些行动在我们看来,我们可以把这些行动一揽子这一块结合到一起,包括我们有金砖银行,包括有亚洲基础设施银行等等,包括亚投行,我们都可以减少这些风险敞口,这样来应对挑战。
 
主持人:金砖银行就是祝行长所在的单位,我们知道金砖银行今年在巴西签署的协议就是为了金砖国家的发展,在座很多人不太熟悉金砖银行,您能介绍一下吗?
 
祝宪:今年7月份在乌法金砖高峰会议上做出了决定,应该说这是五个最大的新兴市场经济国家根据需求做出的决定。初始资金是500亿,实际资本是20%,五个国家是一样的,现在金砖银行的筹备正在紧锣密鼓的进行。我们同时做好几件事,一个是上海落户搭建框架,包括人员和各项内部政策。同时,我们也准备在明年的第二季度的时候就能够把第一批金砖银行应该支持的五个国家的项目基本准备就绪。就金砖银行今后的发展来讲,应该以帮助五个国家可持续发展为己任。对于现有的多边发展机构是补充,不是竞争。但是我们也准备参照已经存在的发展机构的经验,正面和负面的作为我们发展的一个前景。总结起来说,我们希望金砖银行是一个务实、高效、高速的机构。
 
主持人:今年在乌法签订了金砖银行协议,您觉得会给俄罗斯带来什么样的推进作用呢?
 
01:45:00
 
赛尔盖·克洛托夫:金砖银行是一个很好的工具,包括世界银行和国际货币组织等等,他们针对不同的领域,而我们是针对金砖国家的,这样我们取得一些机会来开发五个国家的基础设施和其他的一些项目。随着时间的推移,我们可以把投资领域更为扩展一些,包括在俄罗斯,在开发过程当中我们有一项叫垃圾处理,这是一个大的问题,所以未来我们可以把视野放的更宽广一些,包括一些全球的,不只是金砖国家,甚至包括生态改善等等全球性的问题,我们也可以扩展我们的视野。
    在我看来,这是一个新的机构,而且给我们带来很多新的机会,而且这也是金砖国家合作的另外新的方式。
 
主持人:有什么具体项目是需要金砖银行来支持的吗?
 
拉吉夫·维奇:从印度角度而言,投资领域包括技术创新,包括刚才谈到的工业集群,对印度和其他成员国都是兴趣点所在。我们谈到智慧城市,包括一些工业走廊,怎么样把价值链、产业链整合等等,这些都是非常非常好的投资方向。印度的发展是包容性的发展,走的是这样一个路径,在整个价值链上下游打通这样的走廊,这是第一个。
    第二个,在技术和创新方面有很多领域可以涉及和合作,包括医药,包括智能制造,还包括油气行业和其他行业。如果谈到制造行业,包括印度政府也明确,在2020年是印度的成长之年,而且政府也在2014年推出了发展和包容性的战略等等,这些都给我们包容性的创新,而且在包容性的创新下,我们相信银行资金会有所帮助,这是我们看到的一些倡议和方向。当然,还有一些技术是印度所要开发的,在一些新的行业,包括另外一些产业和学界的合作也有广阔的前景。
 
主持人:巴西方面呢?
 
里卡多·鲁伊斯:金融银行给我们提供了绝佳的机会来给到五个成员国,这五个国家互相联系,而且我们的文化上在经济发展阶段中都有很大的不同,所以金砖银行不仅是金融的银行,它是一个开发银行,所以金砖银行不只是一个金融机构而已,他要进行项目的风险分析等等,而且把各个国家联合在一起,把五个成员国联系在一起,打通之间的壁垒,更好的成立合资项目和进行推动,把贸易关系升级为伙伴关系。
 
01:50:00
 
里卡多·鲁伊斯:短期而言我们有很多机会,前面谈到巴西面临经济箫条,我们要开发新的技术、新的工具,怎么能够对技术提供融资。很多技术由于资金不足,面临很多新挑战,新技术不能落地。怎么样形成一些金融工具来帮助这些技术来发展?比如说有时候初创企业拿不到投资,很多投资机构对初创企业避而远之,所以投资一些传统的项目,包括基础设施,除此之外还会投资技术等领域,当然需要新的金融工具。包括我们现在要举办大的体育赛事,针对这方面我们还有一些技术方面的进展。我们首先要了解五个国家的经济的区别在哪里。
 
主持人:昨天下午在这个场地同样也有一个论坛,包括丝路国家的机遇,包括俄罗斯和巴西两个国家,“一带一路”对这两个国家有没有带去机遇和促进的机会呢?
 
拉吉夫·维奇:如果谈到“一带一路”和丝绸之路,当然对我们来说是有很好的机会,沿线的国家都有很多的机会。如果谈到“一带一路”,不只是一条路,我们还有其他路跟这个路径交叉和连通。比如说我们有制造区、加工区,不同国家有不同的加工区,我们也可以把这些不同的加工区结合起来等等。
 
主持人:这是印度方面,俄罗斯方面呢?
 
赛尔盖·克洛托夫:在丝绸之路的战略当中,还有一些其他的工具当中,这里面会有很多项目,我们看到怎么样使用这些资金来推动项目的发展。我们不只是讲,而是要确保有实际的案例,而且要确保这些实际的案例能够落地和成功,这些项目有的是跨国家的,如果是一个创业者,看到有这个机会,看到有利润会投资于此,这很重要,使很多国家和企业能看到机会,告诉他们怎么获得收益,让他们安心,从而获得收益,这是主要的。
    我们的目标要跟他们明确,包括刚才谈到的新开发银行等等,我们怎么样能够确保国际的机构关注于我们这些行业。
 
01:55:00
 
赛尔盖·克洛托夫:包括丝绸之路和金砖国家的投资等等。我们一定要注意一点,也就是中小企业,中小企业在整个的金砖国家的经济发展中起到很大的作用,在不同的领域,我们一定要推出一些成功的案例,成功的案例才能说服其他企业界或者国家更有兴趣。
 
主持人:各个国家不是单打独斗,更多是包容才能可持续发展,未来发展当中如何展望金砖国家的发展合作呢?
 
祝宪:刚才巴西的嘉宾讲了,从中国提出“一带一路”来讲,我的理解不仅仅是连接,比如说我们想到交通的问题,而应该把五个国家的经济根据自己的比较优势,当然像林先生讲的优势,根据这些优势使五个国家的经济体能够持续健康发展,这样在世界经济中的作用就会比现在更为重要。从金砖银行角度来讲,我们愿意为金砖国家的经济发展做出贡献,我相信金砖国家的经济发展建立放在一起就不是五个国家简单的叠加,而应该有一个很高的合作效应。谢谢。
 
主持人:也就是五个国家各具特色,就像五个手指一样,只有合在一起才能击出强有力的一击。
 
赛尔盖·克洛托夫:我确实觉得是如此的,如果说五个国家都明白怎么向着同样的方向前进,怎么取得共同的成功,当然这并不容易,我们都要想一想,当然了我们大家都是人,我们想要发展要知道怎么样合作,这是非常好的,对金砖国家都是有益处的,我们可以有更多就业机会和更多的经济状况。所有的这一切,都取决于金砖国家这些项目的参与。
 
拉吉夫·维奇:基本上的东西,我们要产生协同效应,不管我们过去做了一些什么,我们也能够展示出之前的成功例子,这一个方面。在产业之间建立联系,还包括中小企业,另外说到科技和创新的话,人们的技能也是非常重要的领域,这都是我希望强调的。
    除此之外,我们也需要解决一些联合项目的运行,我们希望能够把这些计划进一步的推进。我们可以从南南合作入手,能够更好的完成金砖国家的合作。
 
里卡多·鲁伊斯:我同意他们的观点,我相信对金砖国家来说,我们从商业的世界里面,就好像合资企业一样,他知道我们适合做什么样的合资企业。其实不管什么领域,不管是基础设施、航空航天、纺织等等任何领域,我们需要把经济体连接起来,为彼此创造新的机会。我们需要从产业内的贸易转向不同产业间的贸易,就好像一些合资企业一样,我们要从长远来看,这样可以有更强大的竞争集团。
 
02:00:00
 
胡援东:为了实现我们的包容性和可持续发展,首先我们要把重点放在能力建设。我们做招商引资的时候,其实这是一个非常专业的流程。工发组织需要有一个全面的机制,我们这边要确保的就是怎么样能够推动这些机制。比如说BOT菜单,我们要对它进行更新,我们还会有很多其他的工具,比如说像电脑的一些工具,这些都是可以用于招商引资的。我们也要有这样的网络和合作。我们在不同国家之间的办事处也需要这种合作。另外,我们需要找到不同的产业板块,能够有针对性的来吸引投资。工发组织很多年前讲到三个L,第一个是学习,第二个是连接,第三个是利用,我们要利用不同的资源用于不同的目的。
 
主持人:就像祝行长说的,金砖国家不仅仅是地理位置的物理连接,更主要的是合作。就您来看,金砖银行是扮演着不可或缺的凝聚力角色,金砖国家最近有什么合作意向?
 
祝宪:金砖国家五个国家的政府也承诺尽快向金砖银行提出他们需要金砖银行支持的重点项目,一开始我们还是先做传统性的项目贷款。就像刚才各位讲的,我们希望以创新作为一个重点,作为金砖银行的政策工具和业务工具,不拘泥于仅仅是项目贷款,也包括其他的一些方面,比如说基金的建立,包括推动私人部门、民营企业在金砖五个国家进行投资,特别是在基础设施上面的投资,起到好的作用。这些方面我相信会有好的前景,但是也请大家一开始的期望值不要太高,我们一开始把银行机构的架子搭起来还需要一定的时间。
 
主持人:祝行长还是比较低调的。还是希望金砖国家焕发出强劲的生命力和发展能力。接下来有请道维先生来发布一下投资报告。
 
02:05:00
 
拉敏·道维:我们在金砖国家是有投资机会的,刚才的各位嘉宾提到了这一点,金砖国家有很大的合作机会,同时也可以分享成功的合作经验。随着金砖银行的设立,可能会有很多的投资合作。作为联合国的机构,我们希望在技术转让方面起到重要作用,我们在一些领域也希望对金砖国家的发展起到辅助作用。
    对这五个国家我想提几点,对于这几个国家的经济来说我不是专家。先从中国开始,中国在贸易投资和吸引外国直接投资方面具有巨大的潜力,在新技术、新能源以及提升产品质量方面都有很大的潜力,因为在中国、非洲、巴西以外,如果说到中国的产品,一般我们会说质量不是太好的,所以说我们要采取很多的措施,希望能够提升中国产品的质量。几个国家也有了一些概念,比如说美国制造产品有一个标准,我相信未来中国制造的产品也有很多质量的提升。
    工发组织有两个办事处,一个在北京,一个在上海,他们也是做了很多投资促进的作用。另外,巴林的办事处,我们对创业也有很多活动,巴林办事处的代表也在这里,他们和很多机构和大专院校也有合作。巴林在创业方面也有很多成功的经验。
    我们刚才讲了中国,现在中国经济发展的整个战略也是以出口为导向的经济转向国内市场,这也是非常重要的,可能对中国未来GDP的增长起到重要作用。
    另外我还想说,印度政府现在的一些措施,把重点放在经济走廊,他们现在有几个经济走廊将会成立,比如说有德里孟买的经济走廊,这些经济走廊能够在很多方面提升社会经济的发展。我们都知道,印度的发展是有很多差异性的,我们希望经济走廊的建立会对印度的经济发展产生重大的影响。
    这些新的战略目标,其中有一个就是要制造业未来十年创造一亿的新的就业机会,另外还有绿色的科技,这个我们在中国也有看到。这对印度也非常重要,因为印度非常依赖于能源的进口。
 
02:10:00
 
拉敏·道维:对于南非,我们现在也讲了很多南非的情况,我想要说,南非在矿产和自然资源方面也有很多的潜力,南非的发展比其他四个金砖国家的发展相对会少一些,所以如果要达到其他国家的发展水平,他们的基础设施和价值链,另外在环境的提升方面也是主要的发展领域。
    对于俄罗斯来说,他是一个很大的国家,也具有很大的潜力,包括消费品方面的潜力。另外,启动工业化的多元化也是有很大的潜力。
    对于巴西,刚才巴西的代表也有提到汽车行业是这个国家最发达的产业,另外还有物流以及价值链的开发,所以工发组织将会在巴西建立两个办事处。我们希望通过这两个办事处能够为巴西带来更多的招商引资的项目。
    再次感谢各位。
 
主持人:谢谢道维先生发布的投资报告,也谢谢今天上午每位嘉宾精彩观点的分享。我想,作为金砖国家和所有新兴经济体都希望再次加强多边合作,尽快找到自己的竞争优势找到可持续发展的道路。今天早上的论坛就是这样,再次感谢大家的配合。
 
 
    
 
 
 
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