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2015国际投资论坛专题论坛四:新常态下的国际产能合作 相关速记材料

    
发布者: linshi
     时间:2015-9-10 11:19:00

 2015海外华商中国投资峰会

主题:新常态下的国际产能合作

时间:201599 930-1200

地点:厦门国际会议中心1F

 

 

 

实录内容:

 

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主持人:现场的各位来宾,大家上午好!欢迎来到“2015国际投资论坛”专题论坛的现场,我们这场论坛的主题是《新常态下的国际产能合作》。当前,全球产业结构正在加速调整,基础设施建设掀起新一轮热潮,发展中国家正在大力推进工业化、城镇化的进程,这些为国际产能的合作提供了前所未有的机遇。我们可以回想,在改革开放初期,国外大批生产线转移到我国沿海地区,成就了风靡全球的“中国制造”,今天用克强总理的话说,中国的优质产能和装备,也到了“走出去”的最佳时机。在国家提出“中国制造2025”、推进“一带一路”等一系列战略之下,中国企业国际化的发展思考也迫在眼前,我们该如何抓住机遇,如何迎接挑战,国际产能合作实现1+1+1>3的奥妙在哪里?我们今天将就这一话题与现场的国内外嘉宾展开讨论。首先我来介绍今天论坛的嘉宾:

    哥斯达黎加外贸部部长亚历山大·莫拉先生;

    加纳贸工部部长埃库武·斯皮奥·加布拉先生;

    中国商务部驻成都特派员办事处特派员方蔚先生;

    对外经贸大学副校长赵忠秀先生;

    三一重工高级副总裁李京京女士。

    我们今天大概是两个环节,第一个环节是请两位嘉宾进行主题发言,第二个环节是对话环节。首先开始我们的第一个环节,首先有请哥斯达黎加外贸部部长亚历山大·莫拉先生做主题演讲,有请莫拉先生。

 

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亚历山大·莫拉:女士们、先生们,大家上午好!一开始我想感谢主办方,当然厦门市政府以及福建省政府,来自商贸部的同事们、不同机构的各位朋友们,正式由于我们的努力,会议会得到成功。一开始我想给大家简单的介绍一下哥斯达黎加,尤其是在我们国家,我们到底有哪些价值值得大家开发,大家大概听一下、看一下我的视频,这个视频将是我今天主要的演讲内容。

 

(播放视频)

 

亚历山大·莫拉:我希望非常短的视频已经非常好的介绍了我们的国家,也说明了我们国家的价值,大家可能都知道哥斯达黎加这个国家,正是因为我们有很多的历史遗址和非常优良的环境,在过去的几十年当中,这一直都是我们政府所重视的方面,但是,在说到本次会议的时候,尤其是讲到今天的主题,比如说“互联网+”以及全球化,我想再仔细给大家说说我们的国家是如何使用互联网来促进发展,以及维护我们之前的目标、我们的成就。

    首先,我觉得互联网是一个非常好的机遇。帮助我们将各个社会、各个国家、各个区域的差距缩小,不管我们的地理位置有多远,而且也能帮助我们促进经济、社会、文化以及政治的交流,因此我们政府一直旨在让互联网经济和数字经济更加便捷,让公共的资源更加自由,并且使很多的私有企业能进入到相关领域的投资,在互联网经济时代,哥斯达黎加也采取了重要的策略,让我们的经济政策和结构更加优化,从而我们能够得到更好的框架包括人才以及技术等等,从而使得我们整个生态系统尤其是经济和互联网生态系统更加的开放和透明。因为我们是西半球的国家,所以这个国家就成为了做业务非常好的地方,与此同时我们的政治非常稳定,并且基础设施也非常完善,我们离国际市场非常近,劳动力也非常便宜,而且互联网生态环境非常好,繁荣程度也非常高,所以说我们无论是对于投资和对于创业来讲是非常理想的,因为给我们提供大量的基础设施,包括互联网以及其他的基础设施和资源。

    哥斯达黎加的经济模式从80年代以来开始有长足的变化,而服务业在经济中变得更加重要,在这之中互联网成为重要的基础,一般的角度来讲,1982年哥斯达黎加主要是有四个出口产品:咖啡、香蕉、玉米和糖。2012年我们主要的出口产品包括:电子元器件、微处理器、精密医疗器具。说到服务业,尤其是互联网服务业,在未来以及在现在依然是非常重要的,今天的哥斯达黎加是一个服务业为基础的经济,在经济中服务业是非常重要的,和发达国家所占的比重是一样的,比如说他占了70%左右的GDP,而且创造了69%的就业机会,就和澳大利亚是一样的。与此同时,我们也出口服务业,每年的增长率是10%,在过去十年,年年如此。在今天来讲,我们也达到了所有服务和贸易出口的40%之多。

    说到FDI当中,2006年服务业只占6%2014年占到20%多,国际公司包括亚马逊、P&G宝洁公司和其他的国家都非常相信哥斯达黎加,由于我们说到的原因,他们非常相信我们,尤其是我们想说,我们非常高质量的劳动力以及我们的基础设施已经非常有高效率的生态环境为他们提供了大量的便利。

    说到数字服务业的不同产业,我们的经济确实也从中得到了大量的益处,尤其是电商这块,在高技术产业,以及信息和电脑产业、服务业,哥斯达黎加在整个欧美国家中我们的出口是最高的。比如说远程通讯、电脑和其他的服务业,基本上达到了GDP6%

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    到目前为止,大家一定非常想要知道我们如何达到今天的成就。哥斯达黎加有非常好的历史记录,我们已经有好几百个国际公司在我们国家驻守下来,很多公司从简单的过渡公司变成国际性的大平台,也成为7×24小时全天候的平台,我们说十个不同的语言,这些公司也意识到我们国家的潜力,我们能够发展,包括软件开发、包括网络安全、云、大数据的分析以及数据开发、数据储存、数据的处理和其他各种各样的服务。与此同时还有很多的其他公司在哥斯达黎加也服务各种各样公司的服务项目,包括金融、问责制等各种各样的服务,包括金融、人力资源管理、电脑、娱乐、人力资源供应、软件开发、工程过程,在我们数据这块,我们整个国家的质量特别高,在方面我们也非常重视其投资,现在哥斯达黎加已经成为拉丁美洲第二大国,我们数据中心的数量在拉丁美洲是第二多。

    我们劳动力质量非常高,在全球享有盛名,哥斯达黎加独特的教育体系在全球排名第23,当然是根据上一次世界经济论坛报告所得出的结论,根据世界经济论坛,哥斯达黎加有拉丁美洲最好的教育体系,并且有最好的创新性以及最好的培养科学家以及工程师的能力。与此同时,不同的工业和不同的大学也在进行合作,这样的合作紧度也是最高的。

    在拉丁美洲我们的人才保留率排第二,在全球排第十六。我们的务工人员英语说得都非常好,而且在拉丁美洲中的托业考试是排名第五。我们的大学毕业率也是上升了500%,从90年代到现在,到我们的适龄工作人口也是非常多的,每一年增长15%。我们的劳动力人口在很多的技术上都得到了认证。

    由于我们知道我们人口本身是非常重要的,尤其是经济当中是非常重要的,所以我们想要在训练和培训这块为他们提供更多的机遇,从而我们能够在未来得到更多的人才。

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    哥斯达黎加现在有非常好的商业环境,这对于我们的服务业来讲是非常重要的,尤其对于高新技术来讲更加重要,我们在安全以及政治方面,在拉丁美洲排名第一,这是世界银行的结论。与此同时,我们的教育、医疗保健体系也是非常优秀的,GDP7.1%的投资进入公共教育,我们的目标希望进一步提升到8%GDP。只要修改《宪法》之后就可以做到。现在8%的数据已经成为我们基本宪法的内容。我们投资11%GDP在医疗当中,这也是一个非常让人瞩目的数目。

    再说到基础设施和能源,我们99%以上的人都可以使用电,90%以上的能源来自于可再生能源,包括沼气、太阳能、光能、风能。毫不让我们惊讶的是,我们全球是第三大绿色体。说到远程通讯技术和服务,我们有大量的光纤为国家服务,与此同时我们还有大量的地下和地上的光纤、光缆。再说道不同的远程通讯技术的不同部门,我想给大家说一下哥斯达黎加已经有了一个法律框架来保护个人以及商业秘密。而我们整个标准完全是依照欧洲和美国的标准制定的,与此同时哥斯达黎加还有大量的手机覆盖率,而且覆盖率都是非常高的,并且都是4G的,智能手机已经达到了19%的覆盖率,已经成为世界上占比比较高的国家。

    我们数字化的议程,希望宽带成为全国百分之百覆盖,其基础就是每一个用户都能够接入我们大范围电子数据网络,从而能够让他们使用到宽带,在未来无论是家庭还是企业,99%的个人和企业都可以使用我们的网络。与此同时,我们还有无线的宽带网也将有100%的覆盖率。

    哥斯达黎加现在已经成为一个非常成功的典范,在不同的领域都很成功。还有一点我一定要给大家说一下,已经有大量的公司对哥斯达黎加进行投资,这主要是由于之前我给大家解释的原因,除了这些原因之外,还有这些公司对我们国家的未来都是抱有非常乐观的态度,从全球来看,我们已经成为投资目的地,以及很多公司运营的基地,有一些公司已经在PPT上有所显示,包括一些公司的服务中心,包括富士康、IBM,还有其他一些金融服务机构,包括花旗银行、宝洁公司。数字化的公司还包括IBM,还包括其他的电商亚马逊、HP惠普,还有一些公司的区域中心,这些公司仅仅是我们这个国家中所吸引的跨国公司中的一小部分而已。

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    最后再给大家说一下、引用一些非常成功的案例。首先说一下VMY再说一下HP惠普,VMY是一家美国公司,两年前开始在哥斯达黎加设立办事出,主要是进行软件应用开发,一开始他们只有六个员工,现在已经变成420名员工,已经变成非常复杂的IT公司,提供IT服务和解决方案。另外一个是非常有意思的案例就是惠普,2004年就开始在哥斯达黎加运营,现在已经有8000名本地员工,并且用六个不同的语言进行服务,他们所做的业务也是非常复杂的,包括BTOKPO、测试、软件开发、网络支持与应用。

    我想给大家说的是,惠普公司已经设立了一个非常大的,第一次在美国以外开发的研发中心,就是在哥斯达黎加。这主要是为不同的芯片和无线芯片和工具进行支持。

    再给大家说另外两个例子,第一个是英特尔公司,英特尔公司也是第一次在其所有实验室整合在一个地方,就是在哥斯达黎加,与此同时我们国家也有他们的制造中心,这里面主要的核心就是大规模企业软件研发中心以及超大实验室,所有的工程师是做一些授权工作,对英特尔各种各样的版本进行测试,以及开发,最近哥斯达黎加也抓住了网络安全以及网络健康的机遇,这就是IBM为我们提供的机遇,除了有法律的框架之外,这个国家还得保护网民以及互联网,IBM在哥斯达黎加也建立了非常大的网站,他们在我们这边有非常大的工厂来开发网络安全工具,不仅仅为他们自己开发网络安全工具,而且也可以为他们不同的客户提供相应的保护措施。

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    最后再给大家总结一下,从全球来看,有很多的机遇,而这些机遇是互联网和远程通讯为我们提供的,ICT远程通讯技术,尤其是互联网能够为我们提供经济和社会氛围并且让我们在创新发展与成长有更加长足的进步。虽然说哥斯达黎加是非常小的国家,而且我们的经济总量相对也非常小,但是我们也为自己设定了雄心勃勃的目标,希望自己能够抓住互联网为我们带来的机遇。我们已经将互联网技术、制造业和商业结合在一起,并且制造了大量的财富,并且创造了经济、社会的价值,降低了社会和经济的鸿沟,减少了不公平,并且提升了我们人民的生活质量和生活水平。

    当然在这方面我们进步是非常可观的,尤其是在世界经济论坛,经济发展的报告中,我们在网络安全这块和网络健康这块在全球排名第36,在去年排第9。我们的中上层收入,他们自己能够来社会的影响力,并且他们有知识、有技巧,为了达到这一点并不是特别容易,为了从互联网中获得更多的利益,我们必须要进一步开发我们的能力进行创新,并且保证我们未来的子子孙孙能够使用信息技术以及知识所带来的益处,我觉得这对于我们未来以及我们人类的未来是非常重要的,谢谢大家。

 

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主持人:感谢莫拉先生的演讲,下面有请加纳贸工部部长埃库武·斯皮奥·加布拉先生演讲。

 

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埃库武·斯皮奥·加布拉:大家早上好!女士们、先生们,早上好!今天非常荣幸出席今天上午的国际投资论坛和大家分享一些我的想法,介绍一下加纳。

    我知道今天出席的在座各位可能都没有机会到加纳去,我想简单给大家介绍一下我们的国家,介绍一下非洲的情况。希望后面的技术人员能够把我的PPT呈现出来,这样我可以按照PPT的内容向大家介绍。首先我想给大家看一个短片。

 

(视频播放) 

 

埃库武·斯皮奥·加布拉:我想借这个机会谈一下我的感谢之情,向这次大会的组委会、福建省政府、厦门市、全中国的人民,感谢你们邀请我来到今天的活动,我带领加纳代表团来参加中国投资贸易洽谈会。

    我们可以看到,这边我们和很多的国际公司在这里会面,向你们介绍加纳的投资机会,我之前和我的同事在谈到中国这边的情况时,他们都认为我们这次是不枉此行的,我们取得了很多的成效。我想让你们知道我们在这里感到宾至如归,我也和一位商人见面,他也说他下次要到加纳去走走,很开心借此机会和来自加纳的朋友见面,他和他的妻子一起参加的这次活动,这是我们上次在茶歇时交流时他告诉我他的想法。

    他们很有意思,他们交流的时候喝了可乐、芬达,电视的记者也过来和我们聊天,所有的人都说,很好,我们在这儿过得非常愉快。记者也来采访他的太太,他的太太也表达了来到这里的欣喜之情。下面我就介绍一下加纳的情况。

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    我简单介绍一下加纳在人类发展方面所经历的三个时代,我会讲一下信息通讯技术,讲一下国际合作,还有我们工业方面的国际合作,再介绍一下加纳的出口政策、工业化的进程,我们现在通讯技术发展成功的事例,一些多边、双边组织在加纳起的作用。

    今天这个平台,特别是在英特网的时代,中国福建、厦门政府在论坛方面组织全球的商业领袖到这儿来聚会,他们做了非常多的工作,中国给了我们很好的榜样,他能把所有的资源整合在一起,能让来自不同国家的朋友在这里聚会,也给我们提供了很多可借鉴的地方。

    今天在论坛上,看到不管是组织公共部门还是私营企业还是咨询公司等等,所有的机构能在这里聚首,刚才看到短片,加纳是政治非常稳定的国家,民主性也非常高。在非洲大陆是领先的,不仅仅是政治方面,还有经济领域也是排在前列的。

    我们贸工部现在做的工作就是我们的主要政府机构,促进我们的政策执行、吸引外资、促进贸易,还有制造业等等,包括我们现在的进口业。我们现在要做的是使得加纳这个国家成为主要的制造中心,金融和商业的枢纽,我们希望中国的朋友能到加纳来,把加纳作为他们商业运营的中心,开展他们在非洲大陆的业务。因为我们这里人口非常多,因为这里是非常有战略性的地点,他到欧洲15国的交通也非常便利。我们现在能够给你们创造好的营商环境,是有活力的,鼓励自由贸易的营商环境,促进经过的可持续增长,调动城乡人民的力量。就像中国一样能快速进入发展国家的通道。

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    现在人类的活动大家都知道,人类发展的三个进程:一是农耕时代,种庄稼养活我们,这已经进行了几个世纪。后来我们有一些基本的基础设施,比如说有了一些摩托车、电子产品,开始用了电动的船、高轨,所有的这些建立起来以后,我们说它进入了工业化的时代,等于从一战到二战时期做的转变。过了三十多年之后,我们现在进入到知识时代,有人也称它为互联网时代,因为在这里,大家可以看到在非洲大陆有了很多的卫星,超级计算机、光纤项目、大数据等等,这就是我们今天所处的时代,非洲也在这个时代当中。

    大家看到我们经历这三个时代以后,这是我们非洲走过的进程,加纳现在的机会非常好,我们在60年代的时候进入到工业化的时代,我们当时还想开发核设备,当时因为政治的原因中止了。在过去的二十年中我们的飞跃是巨大的,我们通过ICT的技术,通过英特网,到达现在,我们有大概50%的人口,他们有这样、那样的方式能上网,也就是说我们的基础设施建设已经相当到位了。现在移动电话的使用率非常高,我们现在的移动电话用户人数在非洲排在前列。我们有在海底铺设电缆,过去十年当中一直在做海缆铺设的工作。我们现在整个宽带的速度也从3200千兆,到12太字节。这就是ICT带给我们经济方面很大的促进。我们现在也开始用一些电子商务,特别是在金融方面,我们也开始了在线支付,还有在线医疗、教育,还有远程的教育,还有政府在线的平台,为人们提供公共的服务。

    我们现在所处的时代就是我们的时代,整个国家发生的变化,特别是对于非洲国家,我们现在有创新的能力,想成为世界上主要的竞争者,现在ICT对非洲的作用是非常大的,他让我们打破了时空的界限,把人们聚在一起,我们现在的互联网提升我们数十万学生学习的途径,让他们有途径接受教育。现在母婴医疗也是能通过在线解决,这是以前做不到的。

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    这些好处都是通过英特网时代实现,当然我们还有很多的工作要做,我们要有正确的政策、条例、很好的营商环境,以备ICT能更好的发展,能很好的运用这种技术。对我们来讲政策非常重要,怎么样使得ICT在政策的指导下能够受益,能够得到他们需要的资源、资金?而且能够让他们获利。所以在座的各位如果想要到加纳投资、赢利的话,我们会给你们很大的支持。

    华为公司在加纳的商业活动非常活跃,做得也非常好。对于国际方面的合作,我们在贸易方面也很活跃,和很多的国际组织都有很好的交流。在过去几年中,我们也参与了多哈的谈判,我们参加联合国很多贸发会的会议,还有参加了日内瓦的世界贸易中心举办的会议。还有其他的一些国际组织,我们都积极参与。不管他是在布鲁塞尔还是日内瓦的总部组织,我们都有积极和他们接洽,利用他们的这些资源,能够把我们这边的工作做好,因为从他们那边有很多的协议,我们加入很多双边、多边的协议。

    大家可以看到,比如说UNCTND,或者是我们和加勒比海、太平洋签订的协议,还有和美国之间也有一个贸易协议,所以我们希望中国的公司能来到加纳,通过我们和美国签订的协议,可以以加纳作为跳板进入美国和非洲、加勒比海的市场。我们和欧盟也有一些贸易合作协议,在非洲的层面,现在非洲联盟,他们在做的工作,他是在尼日利亚,总部设在那里,组成了一个网络,使得非洲的国家能互相联系,共同寻找我们之间有什么样的发展机会。

    我们也知道亚洲、欧洲和美国,他们也会有一些这样、那样的贸易协议,我们现在还做了很多政策方面的支持,比如说投资方面的政策,还有减少一些双边收税,所以今年非洲联盟,现在在南非举办了一次会议,到2017年,我们会有非洲大陆自贸区,如果那个达成的话,大家如果来到加纳投资的话,这个机会是非常好的。因为我们在贸易、海关、税收方面都有非常多的优惠政策,所以你会觉得在非洲大陆做生意会更加容易。

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    还有我刚才说到的ICT和宽带的运用,可以给这些贸易领域提供非常多政府方面的支持,比如说我们把很多著名的银行也通过宽带、英特网提供服务,我们在非洲也有很多这样的金融机构、保险公司,他们给贸易建立非常好的生态系统。在工业方面我们现在也是加入了很多联合国的工业组织。比如说联合国工业发展组织等等,还有就是联合国的贸发会,我们也很好的利用一些天使投资者、投资银行、私有资金,很好的地方这些资金。

    在工业发展方面,我们现在觉得英特网,怎么样利用英特网发展工业是非常好,它非常有用。对于在非洲投资来讲,我们现在有这样的能力,把这些投资者能带到非洲来,而且在这里可以给你提供非常多的融资平台,不管是主权基金也好、国家支持的一些跨境投资资金支持也好,现在我知道这些平台,其实在很多主权基金,在发展中国家他们也联合起来,很好的利用主权基金力量支持跨境投资。

    这些投资是有很多国际协议支持的,他们有很多的投资方面的条例,我们和中国、所有想在加纳投资的国家,我们都会签署取消双边税收的协议,我们也会有双边的投资协议,还有一些投资保护协议。我们还有一些其他的机制,这些都会支持、吸引投资者,你们可以认真的考虑一下。因为加纳现在对很多刚才提到的协议和措施我们都已经出台了,我来到这次论坛的时候,我们也和福建省签署了一个姐妹城的协议。和加纳的首都我们签署了一个框架,使得中国的一些公司、来自福建的投资者,来到加纳我们可以根据我们之间签署的框架协议进行投资方面的保护。

    我们现在做的贸易政策就是一些指导方针都非常的清晰和明确,他主要是能够保证我们政府的国内和国际投资的日程是透明的、一致性的,这样对整个的投资者一定是大有受益的。我们有一个国家的出口发展计划,因为在过去的几年中,我们主要的重点是有11个主要的产品,很多是在农产品加工方面,所以我这方面欢迎这个领域的投资者和我们合作。

    我们之前在短时间之内,也在农业加工方面,也像哥斯达黎加提到的那样,农业加工方面取得非常好的成绩,在GDP方面占了很大的比重,他占我们整个GDP的比重非常高。我们工业方面的政策是鼓励竞争,能够提升我们工业产品的质量和效率,这方面也给我们的就业带来了很大的好处。

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    我们的目标是要建设现代化的工业领域,对于在国内市场方面我们有了一个市场为导向的工业发展战略,我们现在的目标要做一个加纳制造,我们用这样的策略,要生产很广泛的产品,大家可以到我们的网站,在上面交易的产品,大概700多个公司会生产500多个各种各样的产品,他是一个平台,可以利用电商的机会到平台上买到加纳本土生产的产品。这个是我们国家大力支持的项目,就是ISSP,他就是工业领域的支持计划,主要是支持工业领域的生产、效率、产品配送、研发、技术创新、鼓励的优惠政策,还有一些跨领域其他问题的支持。

    通过今天的论坛,我们希望能够有一些中国或是亚洲的投资者来到加纳,这么多的产品领域,你可以在这些方面寻找适合你的商机,包括电力、油汽、矿物基础设施、房地产开发和电子配件等等。现在中国的劳工成本也越来越高了,现在有数千家的中国公司已经在非洲扎根了,希望在这些领域的投资者可以来到加纳。

    这个是我们现在优先发展领域的产品,大家可以看到大部分都是一些有产品附加值的东西,比如说冷鲜、冷冻的植物、植物油、树的作物油、纺织品、手工业品和我们的一些服务。我们现在急需投资者的领域有如下几个,大家可以看到,有农业、农产品加工、基础设施、教育、医疗、矿物加工、油汽开发。我们在这里的矿物资源很丰富,大家可以再看一下。

    大家可以上加纳这个网站找到更多有关我们支持贸易的一些优惠政策和信息,还有我们有什么样的基础设施,另外可以看到加纳制造的计划,他也是以ICT为基础的。还有一个计划是投资加纳的计划,他是利用ICT的机制,我们现在也有一个促进全方位贸易投资多边合作计划,因为加纳加入了很多国际的组织,特别在英特网时代,因为这样积极参与的机构活动,使得我们能和很多的国家、中国亚洲的国家进行讨论非常广泛的合作计划,很多公司通过ICT的技术,大概是在2050年的时候,我们现在通过英特网,大概有500亿的人,他们可能根据物联网能够很紧密的连接起来,我们所有的东西现在都智能化了,而且很多东西都能在网上操作,加纳也是加入到英特网时代中进行国际合作。

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    为了达到这一点,网络安全也是重要的议事日程,我们要保护所有的信息安全,我们要保证网上的信息都是安全的,现在政府也高度重视这个议题,所以在英特网上的管制到底要怎么做,这也是国际上的议题。也就是说我们的网络开发公司还是一些政府机构、国际组织这是ICT需要深入讨论的问题,在ITU的组织开会时也会讨论这个问题。

    最后我想说的是,我非常高兴代表加纳政府来参加今天的论坛,我们觉得现在这边有非常多的投资贸易机会,也遇到了非常多的潜在投资人,他们觉得非洲是伟大的大陆,希望大家能够来到加纳和我们一起成长,谢谢大家。

 

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主持人:感谢埃库武·斯皮奥·加布拉先生的演讲,刚才两个国家的部长对他们的投资环境、贸易各方面的政策介绍,有助于我们更加了解国际产能合作。

    下面进入今天的第二个环节:对话环节。

    参与今天对话的是:商务部驻成都特派员办事处特派员方蔚先生;对外经贸大学副校长赵忠秀先生;三一重工高级副总裁李京京女士。三位嘉宾有政府部门的,有专门研究贸易政策的专家,还有冲在一线的企业界代表。下面有请方蔚先生、赵忠秀先生、李京京女士。

    下面开始今天的对话环节,首先我们看一个片子。这张片子反映中国最大的推销员就是我们的总理,今年5月份他在出访巴西的时候,在里约热内卢,他在州长的陪同下,这个车就是中国北车公司为里约奥运专线制造的地铁专线的情景。他体验列车启动、加速、减速停车等运行之后,总理说了这是对中国装备制造的检验,也是中国装备的机遇。

    这次是克强总理首访拉美四国,他在出访的过程中贯穿的核心是装备走出去,这个正好是我们“国际产能合作”的核心。这些年我们都感觉到在全球基础设施建设新的热潮和发展中国家工业化、城镇化进程的掀起,中国的产能合作,特别是装备制造走出去已经到了最好的时机。

    今天我们想讨论这样一个话题,我们的国际产能合作市场和机遇主要在哪儿?中国的哪些产业具备了走出去的条件?我们现在走出去的企业也非常多。“走出去”的排头兵到底是有哪些?原来商务部驻成都特派员办事处特派员方蔚先生,他原来就是对外合作司司长,他对这方面的情况非常熟悉,请他先谈谈这个话题。

 

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方蔚:谢谢主持人,非常高兴来参加今天的论坛,首先我觉得我们这个论坛的主办方对这个题目的设定“新常态下的国际产能合作”,不仅选题精准,而且恰逢其时,意义不凡。因为大家知道,自从习近平主席提出“一带一路”伟大战略构想之后,这个伟大战略构想需要很多具体的实际支撑。开展中国装备制造业的国际产能合作,就是“一带一路”实际的内容支撑,我觉得意义不凡。

    同时我觉得,开展国际产能合作是中国主动适应新常态的一项重要战略举措,也是中国企业积极适应经济全球化的变化趋势,同时参与国际产业分工,驾驭两个市场、两种资源的一种必然选择,主办方提出这个题目以后我也很高兴参与。

    刚才主持人说了哪些产业能够参与国际产能合作、具有比较优势,这一点中国具有比较优势的产业很多,今天不可能一一都来展示,我就想,就其中的两个产业,轨道交通和电力产业跟大家一块分享他的比较优势,简单的分享。

    刚才片头讲的,克强总理为高铁当推销员,其实克强总理介绍中国高铁的背后就是中国轨道交通的强大实力做支撑。我的理解,中国的轨道交通起码有这么几个最基本的比较优势。首先中国轨道交通具有丰富的研发、建设、运营、管理的经验。

    大家知道中国具有在全世界最复杂,同时又是最先进的铁路系统,同时又拥有世界一流的机车车辆、信号系统、轨道,我们有研发能力也有建设管理能力,这是世界上很多国家都望尘莫及。我们的高铁在短短不到十年内,我们的建设和运营的里程1.7万多公里,这在世界高铁历史上是绝无仅有的。

    二是中国的轨道交通具有全产业链的产业集成优势,我们从轨道交通的勘探、设计、可研到投融资方案、建设、设备的提供、后期的运营管理、维护、售后服务全系列的铁路产品都可以提供。按照业内人士的说法,这是一个全覆盖和多元化,全覆盖按照轨迹来讲,我们铁路轨迹有米轨、宽轨和标轨,我们开的中欧班列,前苏联国家用的是宽轨,我们的标轨吊装开往欧洲。

    从速度来讲,普通速度还有城际列车速度和高速铁路速度,各种目标值的铁路速度我们都能达到。从货运、运输来讲,我们不仅是客运、货运、客货混载,我们都能满足需求。国际产能合作我们还有两个优势,一个是我们的铁路产品从公路工程、通讯信号到电力牵引、机车车辆,我们都可以一揽子的推出去,也可以在所在国建我们的加工、生产、制造基地。

    大家也许知道95号有一则新闻,就是在中国中车在美国的麻塞诸塞州建立第一个制造基地,这个背景就是去年的1023号,北车当时还没合并,北车集团中标了麻塞诸塞州交通管理委员会的一个标的,这个标的的约定,他要采购284节车厢用于波士顿地铁的黄线和红线的改造,他要求八年内交货,中标金额是5.67亿美元。第一批要在12个车厢2018年交,而且还要求60%的组装和工序要在麻塞诸塞州本土。

    第二个优势,我们不仅能够把普通速度的铁路进行提速,即有限的改造,每小时200公里到250公里既有线的改造,每小时达到350公里的我们照样。

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    大家最近注意到的印尼的铁路,不完全是中日竞争的关系,原来他们想建高铁改为中速、普通速度的。当然这主要取决于印尼方的考虑。因为他的铁路才150公里,设计成高速300公里/小时,没一会儿就完了,投入和产出比这个帐算不过来。印尼又是私人土地的国家,他的征地非常难,不管他改成中速,中国的企业仍然有竞争优势。这是第二方面的比较优势。

    第三个优势,我们的低成本、高质量、工期短,综合各种优势之后,我们的性价比就非常明显,以高铁为例,和国外的同行相比,我们仅仅相当于他们三分之一或者是二分之一的成本。而且我们有较强的工期执行力,我们有成本的控制力和完成工期的控制力。

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    我想比较优势还很多,轨道交通的我先提这几点。同时中国铁路的建设大军,这几十年来在海外也创造出很多骄人的业绩,据我所知,我们和全世界所有的轨道交通项目都有我们中国企业在跟踪,无论是尼日利亚沿海铁路、诺比特走廊,就是安哥拉、刚果金到赞比亚,埃及的摘月时日(音)铁路,匈牙利和塞尔维亚的铁路,非洲的吉布提到压力西亚贝巴的铁路,马来西亚到新加坡的铁路,中拉铁路、中泰铁路、土耳其的南北高铁等等,这些都有我们中国铁路在跟踪。涉及金额非常大,几百亿,这是轨道交通。

    电力也是我们值得骄傲和骄人行业,包括水电、火电、风电、太阳能光伏和核电。中国这些门类是最齐全的,我们讲比较优势,这个行业也是我们具有全产业链集成优势的行业。

    012230

    和刚才讲铁路一样,前端到末端,我们都具有比较优势,这里我不再更多的展开。第二个比较优势是我们的装机容量,大家知道中国是世界上最大的水电大国,我们的水电装机容量在世界上接近三分之一,27%,根据2014年的数据,我们占27%,我们中国装机容量突破3亿多千瓦。太阳能光伏和风电也占世界上新装机容量的40%。可能有些同志对核电不太了解,核电实际上中国是世界上在建核电最大的国家,也是世界上核电最大的市场。还有一个比较优势,我们有一部分核心技术达到世界的领先水平。领先水平体现在,比如说我们百万千瓦的超临界的燃煤的汽轮机组,比如说我们的一千伏的特高压特变电设备,比如我们的先进的压水堆核电站,中核集团和中广核集团共同研发的华龙一号,他的技术标准达到了欧美第三代水平。

   012422

    应该说在核电方面,我们国家是世界上为数不多的具有完整核工业体系、核能体系、核燃料体系的国家之一。也是世界上为数不多的具备核电工程的工程总承包和运营总承包能力的国家之一,这是第三个比较优势。

    第四个比较优势我觉得更应该我们引以自豪的,我们有着丰富的人力资源储备,我们的水电、火电、风电、太阳能光伏这些人才比比皆是。大家可能对核电不太清楚,我们核电经过这几十年的培养、历练、实践,我们也有几十万中高级的工程技术人员,可以胜任世界上任何一个核电工程的管理运营,这也是世界上其他国家没有达到的。

    借助论坛的平台,我先和大家分享一下,谢谢主持人。

 

012555

主持人:刚才方蔚先生拿两个行业来谈我们的比较优势,其中有两个关健词,一个是全产业链,第二个是技术水平,这就是说我们中国企业、国际产能合作最大的优势,也总理的最大底气。中国的工业门类现在按照联合国的工业门类分类,中国是有最完整工业门类的体系,在全球除了中国之外,美国不完全生产,欧盟,俄罗斯还差一点,还勉强一点,这就是我们走出去非常大的优势。

    刚开始的时候我们提出这个问题,哪些企业能成为“走出去”的排头兵,走出去的不仅是轨道和电力行业,已经有很多企业走出去,今天走出去的企业就有一个是三一重工,这也是三一重工的排头产品,请李总结合你们的实践谈谈我们市场的需求和发展空间方面的情况。

 

012734

李京京:谢谢主持人。刚才在加纳贸工部部长介绍的时候,电影里有很多我们的图片,比如说我们有500多台矿车在加纳的金矿工作,还有一个最著名的体育场我们也参与了建设,还有一些哥斯达黎加的项目。三一集团是国际化比较到的民营上市公司。我们现在产品号称五小龙:工程机械、智能港口机械、工业化、住宅、新能源,包括风电、太阳能,还有开始做油田,三一的金融比较强,马上我们有自己的银行了。互联网这块是机器人和互联网也在加强,我们每个小时、每分钟都知道我们的设备在全球干什么,因为我们的客户、我们的产品已经在一百多个国家,办公室有150家。我们的理念是品质改变世界,我们是崇尚工程师文化的公司,服务网点是两百多个。

    012953

    结合主持人刚才提到的问题,我们主打市场,基本上五大州已经布遍了。结合方司长说的,我们还有一些什么优势?我觉得除了我们在自身改革开放37年的历程,发展到现在,三一作为纯市场经济里成长起来的公司,因为我们早就在说没有市场经济就没有三一,在这样的情况下,我们现在不是政府要我们走出去,可以分几个阶段,我不知道合不合适:一是让我们出去;二是我们要出去。我们三一现在处于我们必须出去的阶段。因为已经布点那么多了,我们的客户、我们的设备的寿命期要终身服务,就像董事局的主席梁稳根先生说的,“一带一路”和国际产能合作,一个是我们的路线图,一个是我们的走这条路的方法、内容。我们董事长认为,这两个比较大的国际性也是我们三一的春天到了。这就是我们一路走过来,走到这个阶段,国际市场在2015年上半年,我们半年年报,我们国际业务的收入已经占到41%,去年实际上我们才32%,刚刚叶局长说市场有多大,旺不旺市场,其实需求是很大的。

 

013140

主持人:李总讲是品质改变世界,是三一的口号,也要成为中国制造的口号。5月份国务院印发了《关于推进国际产能和装备制造合作的指导意见》,这个里面提了12个重点行业,包括刚才方特派员讲到的铁路、电力,除了这两个行业还有电工、轻纺、汽车,我们的赵校长是专门研究商贸的专家,也是商务部贸易政策委员会的委员,现在针对我们有这么多的好机遇,“一带一路”再加上发展中国家基础设施建设,包括推进工业化、城镇化,实际上还包括发达国家、美国的再工业化,这都是一个机遇。机遇在眼前的时候,我们也明确了一些重点行业,现在这些重点行业,我们一说到化工、轻纺、汽车,我们在国际上还有多少的竞争优势?

 

013307

赵忠秀:谢谢主持人,国务院5月份发了国发30号文,《关于推进国际产能和装备制造合作的指导意见》,这里面列出了12个重点行业,这些行业是基于中国目前工业化的水平,概括起来产业优势体现在5个方面:

    1,技术成熟,方司长对两个重点行业做了非常深入的分析,我们现在的工业基础,中国是有独立、完善、完备的工业生产体系,这个体系是经过六十多年的发展,包括我们自主研发加上我们改革开放以来的引进、消化、吸收再创新,所以这个技术作为我们目前工业化发展阶段是成熟的。在很多领域,现在在世界上又是领先的。同时,这些技术又是适应于发展阶段、发展中国家的状态,这是我们的竞争力所在。

    013428

    2,中国有很强的母国市场效应,也就是说中国市场巨大,我们的生产规模也非常大,并且是运营稳定,像高铁,中国幅员辽阔,所以高铁的运营非常稳定,比多山的国家、小国半径展得开,所以他的技术更加成熟。

    3,由于有广大的市场,所以形成的工业体系是适应市场、适销对路。

    4,我们在发展中的阶段所形成的资本集约化程度适合发展的水平,也就是说到底是多资本密集型还是资本和劳动有效结合的?这个要看这个国家的资源,应该说中国的产业发展比较好的兼顾了技术水平、资本密集度和劳动力就业情况,因此我们发展适中的产业,他能够最大化的提供就业机会,我们也知道中国改革开放,尤其沿海吸纳了大量农村剩余劳动力,这种模式我们推广到和我们处在同样的发展阶段,甚至比我们发展阶段还要低一点的国家时就能创造大量的就业机会,所以他对改善民生是非常有帮助的。

    013616

    5,我们的技术、生产方式是符合环境、社会标准的。比方说我们在电力行业,这种超临界的发电技术,我们的能效和我们的碳排放都是世界上最先进的水平。

    这五个优势结合起来应该说成就了中国的工业化、成就了中国成为制造业大国,我们积累这样一种宝贵的资源,在新常态下、新的国际经济合作框架下我们可以把这样的一种工业发展的模式向其他国家进行合作、推介,就像刚才加纳贸工部部长讲的,联合工发组织的框架下,推进非洲国家的工业化,我们和中非之间的合作方面,可以非常有效的利用中国的资源、中国的经验。

    所以国务院的30号文对于产能的国际合作以及中国装备走出去是很好的指导和推动,这是发挥中国集合优势形成综合竞争力的表现。

 

013745

主持人:专家、官员、企业界一起把中国具有优势的产业理了理,至少大家都能够从他们的实践里面、从刚才的分析里感觉到。有了比较优势的产业一定要企业去实行,还是要企业走出去。中国企业走出去从遮遮掩掩的说,到大大方方的讲很多年了。走出去的企业说实话,苦涩得比较多,像三一重工尝到甜头的也不是很多,包括我们作为中国的名片“高铁”也是屡屡受挫,当然有各方面的原因。

    我们的企业在有巨大的国际产能合作的空间情况下,走出去还面临哪些瓶颈和困难?三一重工可能有更多的感受,李总可以把你们面临的瓶颈和困难,以及你们怎么出招,可以跟大家分享一下,对我们企业走出去能提供一些借鉴。

 

013920

李京京:谢谢主持人。“走出去”不是一个口号,他是很多的项目、很多的谈判,连日连夜的谈判。目前来说,大家经常说要练好内功,因为我们知道这些合作国家、合作伙伴的发展中国家,他们已经处于工业化的阶段,初级的也好、中级的也好,他们的诉求,就是像穆迪总理单独会见我们梁董事长时说的,请你来帮我实现印度制造,巴西我们也有产业园,他说请您帮我们实现这个梦。练好内功肯定是必要的,我们本身就是重视质量。

    目前来说最大的困难、瓶颈和挑战,实际上是软件、人才,我们一百多个国家,要多少人才?我们有很多学生是外经贸大学。出去的时候他们捶胸顿足,怎么不多学一门语言,语言的障碍、文化的障碍,国际化人才,我们在印度、在国外,一把手CEO不是中国人,是印度人。我们走出海外培养了很多首代是当地的人才,很多总工也是本地的人才,帮他们实现加纳制造、印度制造,看不见的资产是人才留下了。

    014151

    酸甜苦辣特别多,练好内功,培养好自己的人才,赵忠秀校长那儿也得加紧培养。需要很多的人才,不管大语种、小语种,不是光语言,我们需要工程师,还是自己的专业比较扎实,并且要有国际的视野。经验教训要说有什么准则,最重要的就是市场准则,我们每去一个国家不是盲目的去,我们要遵照国际惯例。该尽调尽调,该请法务请法务,每一种商业模式不是我们发明的,而是在不同的合作中磨合出来的。他怎么样才能有造血机制,才能生存下去,既纳税又培养了当地的人才,还使得合资、企业可以继续运作下去,我想如果说是瓶颈的话,有一个坚定不移的,就是扎根了、落地了。二是碰到困难就和我们一桩婚姻一样,南方人和北方人结婚吃米饭和吃面的都要很大的磨合,更何况一下子跳到面包上去了。这种恒心、决心、商业化的判断和国际惯例的做法是我们能够走在比较前面位置的经验。

 

014400

主持人:对外投资来华的经历,包括你们在外面,也会遇到类似的?

 

李京京:是这样的。

 

主持人:他们在中国投资过程中的种种挫折也好,不适应也好,是不是今天也反映中国企业在出去的过程中,而我们在他们身上又能吸取什么呢?

 

李京京:拿我自己举例,我之前在西门子、GE都做过,我也确实是做兼并与收购的。当你去一个国家投资,你不是去将来人家,你是带着尊重、融入,怎么样融入他们的文化,包括成功和失败,也经历过很多失败的案例,要坚持下去,我觉得我们目前拥有的国际人才也是在过去37年改革开放历程中,在这样的合作中培养出来的,等到我们去回馈这个世界,可以帮助到共同成长的合作伙伴,我觉得我们也是愿意的。

 

014530

主持人:中国制造现在确实太厉害了,这个厉害不是吹出来的,确实是做出来的,像我们的产量,他们这儿提供一个数据,中国的机床产量占世界的38%,造船完工量占世界41%,发电设备产量占全球的60%,高铁拥有量世界第一。我国装备制造业的产业规模已连续五年居全球第一。

    刚才方司长在讲我们的全产业链,现在我们在国际产能合作中,我们的全产业链怎么样不断发挥它的优势,还要同步实现价值,我们过去总说微笑曲线,我们总在说。现在我们要把微笑曲线从这一端到那一端全包了,这是一个最理想的状态。现在问两位专家,方司长和赵校长。怎么样能够打这样的装备制造业“走出去”全产业链、全价值链的收益?包括实现从产品贸易到服务贸易,我们的服务能力还比较弱,至少您的装备走出去必然服务贸易也要跟着走出去,这块怎么样实现转型?包括我们的一些企业、产业之间怎么样相互合作发展?请方司长和赵司长来谈谈你们的观点。

 

014739

方蔚:主持人又提出一个非常好的问题,中国装备制造开展产能合作,的确要把它作为很重要的问题大家来共同为之努力,就是打组合拳整体推进。这里面有两个方面的含义,一个是全产业链的推进,全产业链在每一个产业里面,你不仅要他的前端,可研、设计、规划、投融资方案,他的终端制造、建设,还有后端的营运、维护、增值服务、维修这些产业链拉长,把他的价值链延伸,我们要集货物贸易、服务贸易、投融资、承揽工程统一推进,这是全产业链的概念。

    第二个概念要多行业整体推进,我觉得后面这个更为重要。为什么这么说呢?前不久我听到一个做海外规划设计的部门正在筹划一个事儿。在一个友好国家,这个国家是一个资源富集国,他想修一条铁路,他现在又没有资金,怎么办呢?现在咱们这个部门就给他设计一个商业模式,这个商业模式是这么考虑的,铁路,沿着这条铁路有煤、有矿产资源,就用资源来做文章,资源换铁路,那个地方缺电,他就想在修铁路的同时再搞一个火电场,用他的煤搞一个火电场,发了电卖给周边的国家,用资金偿还一部分铁路的投资,这是一块。另一块是在铁路周边的矿产资源,请中国的一些企业去开发矿产资源。

    015043

    有这三向在里面,轨道交通、电力部门和矿产资源开发,李总这边的三一重工、徐工、柳工、特变电工就可以上的,沿着铁路的主导产业就可以再搞一个配套的产业园区,把后面的服务整合起来,我想中国企业走出去的产能合作,我们现在就要用这种模式整体推进。而且达到的效果,所在国的需求和我们要达到才能一致。

 

015140

赵忠秀:我做一个补充,怎么才能“走出去”,我有一个朋友在“走出去”很有一套,他说“走出去”是四步曲,怎么样走出去?从母国的角度来看,你还要能走进去,你能不能进入这个市场?走下去要持续经营,不能遇到水土不服马上就败掉了,走下去最后要能走下去、扎根、盈利最终取得商业成功。这实际上是系统工程、整体推进。

    刚才主持人讲,我们怎么样从简单的商品贸易到服务贸易、一揽子解决方案转变,刚才李总实际上举了三一的例子,实际上三一在践行这样一种模式,我们产能合作,我们在国外投资、运营,实际上是在建一个复杂的、从企业角度来讲是在建一个复杂的生产网络体系,这个网络实际上包含了四种网络,包括管理你的供应商、你的供应链管理,你的生产体系,你到底是在本国生产还是在所在国生产,还是委托外部生产。还有你的渠道建设,你最终要服务你的最终客户,在渠道建设的时候还要有品牌的维护。

    015335

    你要可持续发展还要有研发、可持续的创新能力,只有这四个网络有效的结合才能够形成一个真正的有企业竞争力的生产体系,你在全球价值链分布中能占据更加有效的、更加有利的优势。所以从现在当今全球分工的角度来看,首先我们要从单一的、单品的生产出口转变为服务,因为现在实际上生产和贸易已经向服务化在转变,最终需要的不是一个有形的物品,而要由这个物品给我带来的服务、功能的实现。第二个方面需要协同,所谓跨界的协同,包括联合研发,包括设计,包括制造,包括运营,包括服务等等。这些有的需要由核心企业自己做,也有的需要我们的供应商、服务商提供。对于一个企业来讲,要想成功,实际上他去组织管理他的生产网络,所以对于一个企业来讲要走出去,他要形成基于企业核心竞争力的复杂网络体系,坦率的说,在这方面我们中国企业走出去现在还处在一个比较初期的阶段,和国际上的知名跨国公司来比较的话我们还有一定的差距,我们有我们的优势,我们有广阔的市场,这方面我觉得在实践中能够快速的提高自己。

    015544

    李总讲我们有这样那样的障碍,包括人才,实际上涉及到企业、公司他的学习能力、管理、创造知识的能力,这个能力提高了,企业核心竞争力就得到进一步发挥了。我对中国企业走出去还是充满信心的。

 

015612

主持人:我们想想我们中国走出去首先是人,承包劳务。我们过去有一个劳务承包。今天走出去我们具备了很多条件,我们有很强大的产品,我们有钱,外人看来我们非常有钱,我们有经验、有各种各样的经验,中国人国家的类型太丰富了,在走出去我们资金的优势也好、技术方面的优势也好,我们的产品优势也好,怎么样能实现从工程承包加融资、加运营,这可能也是很多国家,包括这次印尼,人家都提出要融资,你走进发展中国家,人家首先缺的是钱。部长为什么来?中国有钱。这方面我们怎么样来实现工程承包+融资+运营?能够让我们有完整的链实现,这块看你们三位有想法我们就谈一谈。

 

015755

李京京:谢谢主持人,我再说一点关于模式。现在很多都是事后总结出来的,实际上针对每一个项目,每一个国家的项目都在创新,不断的创新,目前说的要抱团也好、组团也好,怎么出也好,实际上还是应合作国家的要求,从我们的角度来看,所在国的国家工业化需求、诉求越来越强烈,所以他们很可能对交钥匙,单纯的交钥匙什么都带进来我就操作。其实已经发生变化了,他还是需要合资合作,有他的话语权,工程建设中培养他自己的人才,很多的国家开始制定这样的法律,不是直接的FDI交给他运行,和过去坦赞铁路似的,现在重视的是一块掺和的模式,模式挺多的,不是我们制定出来的,是合作国家要求的,我们根据他量体裁衣,觉得金融是肯定需要的,他怎么去掺和,像方司长说的基础产业,他还要求一定的股,有的还要控股。我们三一作为走出去比较早的,我想补充最重要的一点,可能我们的优势就是在自主创新的技术方面,我们是特别乐意转让的。不是舍不得,可以有第一期、第二期,很多设备很大,不能运来运去,不划算,这就是我们对模式的看法,可能还会不断涌出新的模式。

 

020023

主持人:赵校长。

 

赵忠秀:中国在国际工程承包市场上还是非常有影响力的国家,我们有很多的工程都是成为经典,从产业来讲,实际上我们也有演变、不断成熟的历程,早期可能我们走出去只是分包人家的,大工程只有一点,或是做土建、安装等,后来再逐渐演变,我们就到了总承包EPC,这样就可以组合我们国内的设备制造,我们的设计、服务。这个还不够,因为现在在国际承包市场上是多种因素综合竞争的,除了项目设计、设备本身来讲,现在金融服务是特别重要的,包括融资能力。而在这点上来讲,国际金融市场上竞争还是蛮激烈的,这里面既有商业的成分,同时又有开发金融的成分,有的时候需要两方面的组合,对于中国企业来讲,我们要把我们的技术、设备的优势和我们的金融服务和专业服务结合在一起。

    还要考虑项目所在国和东道国的接收能力,也许我把项目做完了交钥匙,交完钥匙对方的技术能不能有效的运营?往往会出现这种情况,我交了钥匙,对方一时还接不了,我们还要辅导他们,帮他们运营一段时间,或是干脆转成BOT,运营一段时间再转给所在国的业主和政府,还可以拓展商业服务的范围,由项目所在地支撑。对我们形成机会和挑战,我们要把工程承包公司,我们要从工程的建设开发转成商业的运营,要把工程师转变成商业经理,这对人才的要求就非常高。

    020306

    现在强调公司合作,PPP,我们也要适应这种新的模式,只有不断进行业务创新,商务模式的创新才能不断赢得市场,我们要动态来看这方面。谢谢。

 

主持人:时间的关系我们再简短谈一个话题,我觉得这个话题非常重要,大家在网上传克强总理的天价早餐,去年12月底,李总理出访哈萨克斯坦的时候,和哈萨克斯坦马西莫夫吃了一个早餐,早餐的功夫,敲了180亿美元的合作大单,说是“天价早餐”是夸张的说法,为什么一顿早餐的功夫能敲定一个大单,现在在国际产能合作里面可能会有很多的误解。国内人的误解,国际上的误解,好象我们是输出我们的过剩产能之类。

    现在要想国际产能合作顺利开展下去,包括像三一重工这样的企业,在各个国家顺风顺水,其中确确实实从国家、公众、企业这个层面都要树立多赢、共赢的理念,这也是总书记在各个国际场合再三强调的。如果我们没有这样的一种理念,可能会图一时之快,命运共同体也不是一个口号。我们在讨论国际产能合作的话题结语的时候,我想三位从命运共同体、多赢的角度给我们今天的讨论划一个句号。

 

010529

方蔚:谢谢主持人和两位同台的朋友。开展国际产能合作我觉得应该重在合作,这首先是在国外,是在人家的国度,我们在人家的国度里开办我们的企业,我们要考虑人家的利益所在,所以咱们今天企业、中国产能出去一定要重在合作,这是我的看法。

    我们很多成功的都是合作得好的,比方说现在装备制造业莫斯科到塔赞的铁路正在勘探设计,中铁二院和俄罗斯的设计院在合作。我们很多参与中标的、投标的都是在所在国组成投资联合体,其中必有所在国的企业,这样的概率才高。而且合作要共赢,我们装备制造走出去在人家所在国要拿人家的资源,你占用人家的空间,消耗能耗放在人家的国家,一部分利益一定要留在人家的国家。

    020713

    我看到一个非常好的案例,青山的红土镍矿的产业园区,做得好的我不说,他对环保、当地人的社会责任我觉得做得非常好,挖矿之后马上复垦,复垦以后用黄泥打在底上,入海口水都是清的。为当地做的事业,为当地建清真寺给当地提供电力,提供最简单医疗药品。当地工人通过矿区入口,矿区的车必须要先停,多长时间都要等,很不容易。合作的精神一定要在我们的产能合作中,大家要把这个深深的烙在我们企业的印记上,这是第一个。

    020835

    二是开展国际产能合作一定要标准先行,标准一定要走出去,现在我们很多项目之所以有的时候掺和不进去,有的是招投标失败,有的时候做到中途做不下去,原因何在?我们没有遵照标准,我们没有自己完整的标准。所以我觉得标准这个问题非常重要,是中国软实力的体现。同时,在装备制造业走出去,这是不可回避的突出问题。我觉得这方面我们可以从四个方面下功夫,这也是一项很重要的工程。

    020937

    首先要做好我们自身的基础,我们自己的标准要制定好,要说得明白、说得清楚,因为有的发展中国家自己没有标准,你的标准去了以后他就要延用,所以我们一定要把这件事做好,这个基础包括我们的标准要翻译成外文。前不久我到中铁二院调研,他们为了参与一些小国别的项目,自己用他的工程技术人员和外语人才翻译出很多小语种、专业术语的外文辞典。比如说缅甸、中缅,有缅语、老语、泰语小语种的辞典,我觉得做得非常好。这两年中铁总公司正在翻译整个铁路的英文资料,已经进行了一年多两年。

    021052

    二是要遵守规律,我们到能源所在国,要遵守所在国的标准和规则,你们不尊重人家的标准你的工程做不下去。

    三是还要申请标准,据我所知,国家电网向国际电工委员会在去年申请20多项标准,并且获得通过。像这样申请标准一定要主动,要不然我们去的东西根本得不到确认。

    四是要参与制定标准,重塑中国的装备制造业,中国产业在国际分工中的话语权、标准的话语权,重塑这个话语权,所以参与制定标准。

    我们期待得不仅是中国产品、中国制造能走出去,更期待中国装备、中国标准、中国创造能够走向世界,谢谢。

 

021222

李京京:补充一下关于标准一句话,其实标准的主导,实际上就是要做到技术先行,你在这个市场是技术先行者,你一定是标准的引领者,我们每到一个国家都是积极的参与当地政府的示范工程,积极的转让技术、更新技术,和当地的行业协会积极接触,这样我们就参与了他们的标准制定,实际上到了那个地方就没有中国标准了,只有他们自己的标准,如果我们是技术先行就太大的问题,是融合。

    再就是快要结束了,和大家的是,不管我们在一百多个国家还是扩展新的国家新的市场,我们每到一个新的市场、新的合作国家,我们都还是把它当成是我们的第二个故乡,故乡大家都知道,你不是指手划脚、这不行、那不行,居高临下,我就是来参与建设的,这一点我们在一些国家都快十年了,我们的员工也都找了当地的小姑娘、小伙子都结婚了,还有后代。真的是混血,就是你中有我、我中有你,作为生意我们要和业内分享,除了政府的支持必不可少,因为很多示范项目也是双边政府项目,和方司长所在的单位功不可没。时间长了就是融入了,尊重、融入是要在还外不可磨灭的经验。

 

021451

赵忠秀:主持人举了克强总理天价早餐的例子,为什么能做成?中国的角度我们有能力、有技术、有经验,能够提供这样的一种产能、这样的一种设备、这样的一种生产组织方式,合作方来讲有需求、有市场,这个市场对于本国来讲可能还是两个市场,一个是满足他本国需要,另外一个可能他本身就是由本土生产还要再出口,也是完成他的进一步工业化、外向发展。这种合作我们会不会形成这样的一种情况,会不会出现教会徒弟饿死师傅?这是不是简单的产业转移、贸易的转移,最后你是一锤子买卖呢?其实不是,这种合作一定要创造出双赢,也就是说创造出一个新的市场,过去是没有实现的,是潜在的,我们要把潜在的市场变成现实的市场,并且要扩大它的规模。也就是说在时空上把生产、产能的配置放在最恰当的位置、恰当的地方,满足当地的需要,并且能够更经济的供给国际市场。在这个过程中,还会不断的升级,从中国的角度讲,我们要能够提供不断的、持续的服务。在产能合作的时候,他不是一个简单的设备买卖,这里面还可以有多种多样的国际技术合作方式,包括产权合作、包括技术服务合作,由此对于中国来讲,这也是我们在提升全球价值链地位的表现,可能减少了 贸易的输出,我们更多的是进入到国际投资。这种合作可能用术语来讲对GDP的影响有限,甚至可能会减少,因为贸易少了。但是,我们有了GNP,我们海外投资收益增加了,这是更有效率、更健康的发展,所以产能合作一定要双赢,这也是命运共同体真切的含义,我们中国人讲一个巴掌拍不响,需要双方合作,外国人讲得两个人才能跳好探戈,国际产能合作是两人共同跳好探戈的合作经典。

 

021820

主持人:我们对话环节谈了几个问题,一个是我们梳理了一下能够实现国际产能合作的优势产业、优秀企业。第二个是我们探讨了一下在国际产能合作中怎么提高中国企业的能力和水平。第三个是我们以什么样的角色、什么样的心态来参与国际产能合作,这个我觉得是非常重要的。刚才三位嘉宾谈得非常好,概括起来产能要合作,企业和人要融入,这样才能实现多赢,建设命运共同体,我们国际产能合作才会源源不断、茁壮成长。

    今天的对话环节就到这儿结束了,今天国际产能合作论坛到此结束,感谢大家。

   

 

 
 
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